KK après la 4éme surrelance

[Gros Tony]

Hier chez Ares, 2e main du tournoi, blind 5/10 stack 1500
Belmond relance à 35
J'ai KK, je re-raise 75
il re-re-raise à 175
je re-re-re-raise à 500
Il envoie tapis.
Bien sûr le fold est évident si on sait que le joueur en face est sérieux, mais justement ici je sais que c'est pas le cas avec Belmond. Vous payez?
Moi j'ai foldé mais pas convaincu à 100% qu'il ai AA (80% on va dire)

Un autre coup dans la même partie: Blind 15/30. J'ai 1800. Petit Nuage 1000
Un joueur milieu de position relance à 100. Petit Nuage call de petit blind, je call aussi avec QTof. (et vous?)
flop QT8 Petit nuage envoie boite à 900, je sais pas du tout ce qu'il a, j'ai aucune info, je paye (et vous?) un peu dans le noir me disant que je bat pas mal de mains. Le premier relanceur fold en montrant 88 et pascal a J9.
à part folder ou squizer préflop je vois pas comment éviter le coup.

[Shaka]

Il y a 4 semaines, j'ai quasiment eu le meme coup.
Blind 2/4, relance de Jésus a 12, mini-raise de Belmond a 25.
Je retourne KK, je mini-raise a mon tour. Jésus fold, Belmond envoie Boite.

Que faire ?? Apres 3 bonnes minutes de reflexion, je call en disant que je peux folder cette main mais pas contre Belmond.
Il me retourne bien évidemment les AS (en plus, ca tiens ... chattard n_n)

Je pense quand meme que tu fais un bon fold, puisque c'est seulement la 2eme main de la partie.
(et puis il faisait couleur avec son AS lol)

[epsimax]

A mon avis tu aurais du call 175pour voir le flop car comme tu le dis si ton adversaire n'est pas sérieux il pourrait facilement envoyé tapis avec AK JJ, QQ ... Mais pour toi les as seront quand même une possibilité trop dangereuse pour caller. Donc là soit tu te dis qu'il peut reraise avec une mains impropriété et donc tu part dans l'optique de raise pour entendre boite et le caller en te disant qu'il y a plus de chance qu'il soit derrière que devant. soit tu call les 175 et tu vois le flop et sa réaction. Avec le moindre as au flop tu pourra folder sans aucune remords et si tu vois un roi tu lui prendra tous son stack.
Si tu raise à 500 contre un joueur que tu considère fantasque tu lui donne une cartouche pour te bluffer.

[pierre_59]

1er coup fold belmond est peut etre loose sur ses call mais il ne part pas en sur relance et en sursur relance sans une grosse main je lui donne 3mains
AA très probable
QQprobable
AK peu probable
tu perds 500....FOLD

2eme je pense le coup inesquivable surtout face a petit nuage qui est un joueur très aggressif

[XXxClem59xXX]

il avait quoi face a tes K?

AKo

[Gros Tony]

Le problème du call c'est que le pot sera de 350 et si il a QQ il envoie du lourd autant que si il a AA je pense sur un board annodin. Donc, si je check call jusque la river je risque de perdre encore plus, voir entendre boite à la turn par exemple. Mais en effet le call calme un éventuel AK qui touche pas. De toute façon pas de regrets, 4 piques lui donnaient couleur à la turn.

[epsimax]

Oui mais sur un board anodin de toute façon tu dois aller au bout. Si t'as les rois, s'il a les as c'est pas de bol. raise, re raise, re re raise suivit d'un call.... franchement moi je suis pas certain d'envoyé du lourd avec les QQ sur un flop anodin dans ses conditions.
Tu lui aurais à mon sens montré plus de force en faisant un call qu'en le relançant.

Finalement à part s'il avait foldé sur ton raise à 500 tu ne sais pas ce qu'il a. Donc dans ta prise de décision, la relance plutôt que le call ne t'apprend rien. Tu aurais effectivement pu folder la meilleur main au flop mais au moins ça t'aurais coûté que 175 jeton et pas 500. Pour moi si tu relance à 500 c'est plus pour avoir de l'infos car tu ne pourra plus en avoir beaucoup plus surtout si tu considères l'adversaire comme assez fantasque. Donc pour moi c'est raise 500 et instant call de sa boite ou call pour avoir l'info du flop. Si le flop est Kxx il est mort et si tu vois AXX ou Qxx tu sais que tes chances d'être devant son très faible. Pour les autres flop tu reste dans le flou mais au moins tu as diminué un peu la zone de flou pour quasiment 30 à 40% des flops.

Alors bien sur il faut faire gaffe avec un call qui donne des cotes ensuite à quasiment tous les moves. MAis à mon sens c'est justement un coup où si on call on utilisera pas les quotes pour prendre la décision au flop.