boubourserie ... quand s'arreter ?

[BrotherBosco]

135 pour 535 (tu as oublié le bb dans ton calcul). Mal seulement contre les gros pair, donc instant call.

Par contre c'est très mal joué avec le J3, si tu veux le jouer cette main autant fair tapis tout de suite, ça peut faire folder les A8 et les QJ en face. En relancant tu risque de te faire surrelancer par une main superieur à la tiens mais qui aurait foldé si tu fait tapis.

Au même temps, même si tapis reste correcte, c'est violent comme jeu...

(on dit souvent 60-40, j3 n'est pas vraiment dans cette catégorie, of suite, pas connector, ça enleve quelques percentages)

[FRED]

(on dit souvent 60-40, j3 n'est pas vraiment dans cette catégorie, of suite, pas connector, ça enleve quelques percentages)

Et

[BrotherBosco]

plutôt 68-32 les dix contre As

[ChumaDe]

Là on a besoin de quelqu'un qui matrise les chiffres (Espérence de gain de la main...côtes..)

Effectivement, dans certains cas, le fold donne une espérence de gain inférieure au call...(même avec une poubelle).

Et sinon, tu as fait quoi...??

J'ai fait le boubourse jusqu'au bout et j'ai sorti Imane... qui a gagne une bouteille de champ pour ce soir pour me faire pardonner

En fait, je voulais que quelqu'un fasse une analyse chiffrée avant de donner l'issue du coup...

Moi sur le moment j'ai mis Imane sur ce panel de mains :

- Ax avec X inférieur au valet, j'ai une carte au dessus ca fait 40/60 1:1.5
- AQ / AK ou petite pocket inférieure au J --> 30/70 1:2.5
- Une over pair ou AJ, la je suis mort --> 20/80 1:4

J'ai 135 a mettre pour gagner 485 soit 1:3.5 ... j'ai payé parceque comme un con je me suis comité et créé une cote avec ma poubelle, et j'ai sorti Imane qui avait :



J'ai touché mon 3 sur la turn on a joué exactement un 67/33 (après verif)

Mainenant est-ce que mon raisonnement mathematique est a la ramasse et que ce call est completement injustifié ? Adeptes de l'algèbre du poker merci de m'éclairer

[BrotherBosco]

ton call est bon, la question ne se pose pas, côtes 4:1, même si elle a les ass ton call n'est pas deguelasse

[ChumaDe]

4° raison et la plus importante : C'est Imane en Face en voyant J3 elle va geuler et ca n'a pas de prix

Bah maintenant si... une bouteille de champ'

[LCed10]

comme diraient certains ici
CHATTARD DE MERDE

[ironquent]

Pour moi c'est fold, car même si t'as encore quelques chances de gagner le coup, t'es derrière quoiqu'il arrive et autant ne pas redonnaer davantages de jetons à un adversaire, surtout Imane.
Pour ma part, j'ai tenté un arrachage (même si dans ce contexte je ne pense pas qu'il soit utile vu ton stack), ça n'a pas marché, tant pis pour moi ça arrive.

4° raison et la plus importante : C'est Imane en Face en voyant J3 elle va geuler et ca n'a pas de prix

Après la réflexion de Fred : "instant call"
Rien que d'imaginer sa réaction...

[kleM]

L'EMINCÈ DE TARTIFLETTE ET SA SAUCE GRENATÈE !

[ChumaDe]

L'EMINCÈ DE TARTIFLETTE ET SA SAUCE GRENATÈE !

Ha merci maîté, enfin un avis éclairé !

[nodread]

ton call est bon, la question ne se pose pas, côtes 4:1, même si elle a les ass ton call n'est pas deguelasse

+1

y a meme pas a se poser la question!! le gars qui ne paye pas a ce moment la fait une erreur grossiere

la seule et unique question a avoir : relance ou pas au bouton avec j3?

si tu pars du principe que plus souvent les 2 derrieres vont folder sur une relance (joueurs serrés) alors oui ca vaut le coup car tu volera des blinds et si tu es payé, tu as aussi des chances de gagner le coup. donc le gain est superieur a la perte

si tu es sur de te prendre u tapis dans la tete au moindre move (joueur ultra loose qui tente de doubler coute que coute) alors la il faut d avantage reflechir aux mains avec lesquels tu peux relancer pour voler les blinds

ex :
manud = serrure = arrachable
brobosco = aggro = paye avec plus de mains que manud = moins arrachable

donc c est surtout l analyse sur le comportement du joueur qu il faut avoir ici

[Rivermax]

Quelques stats...

vs : 11% - 88,5%

vs : 12,5% - 87%

(KK et QQ sont à peu prés pareil...)

vs (ou une autre paire de valets): 5,7% - 91,7%

vs : 27,5% - 72%

vs : 30,5% - 68%

vs : 31,5% - 65,5%

vs : 46% - 52,5%

vs : 32,3% - 67,3%

vs : 31% - 68,4%

vs : 21% - 76,8%

vs : 32,5% - 67%

vs : 35% - 64,5%

vs : 24% - 74%

vs : 36,7% - 62,8%

En sachant que tu as 28% du pot à mettre environ, tu es juste dans les côtes contre toutes les paires sous les valets, et contre tous les Ax jusu'au roi (sauf J bien sûr)...

Si tu penses que ton adversaire est du genre à envoyer avec ce genre de mains, alors tu peux payer...
Même s'il te retourne un monstre, tu n'est pas si mal si tu perds (et puis... on sait jamais...)


En fait, à mon avis, à ce stade, c'est mal joué de passer, et pas bien joué de payer.
Avec ce raise à 150 préflop, tu met te met dans une situation ou tu n'a pas de bonne alternative.
Mais fold à ce moment risque de mettre un sérieux coup à ton image pour la suite... Comment tes relances pourraient-elles être respectées?

En payant, tu dis au moins à la table: "Attention, je fais peut-être des conneries, mais je les assumes, je suis en mode exterminateur..."

[hobbes]

grosse erreur de jouer ce coup à cause des shorts stacks derriere toi

par contre instant call évident en raison des côtes

les 2 actions doivent être traitées individuellement; si tu passes sur la relance d'Imane tu fais 2 erreurs dans ce coup

[ChumaDe]

grosse erreur de jouer ce coup à cause des shorts stacks derriere toi

Oui, la dessus je n'y reviens pas... j'ai craqué car ca faisait 30 mains que je foldais... mais ils ne sont pas si "short", 300 et 285 juste en dessous de la moyenne, mais bon M a 4 donc

Il y avait 2 vrais short, un a 125, l'autre a 105, donc les blindeurs n'etaient pas confortables mais pas a l'agonie non plus ...

par contre instant call évident en raison des côtes

les 2 actions doivent être traitées individuellement; si tu passes sur la relance d'Imane tu fais 2 erreurs dans ce coup

C'est exactement ce qui m'est passé dans la tete "j'ai merdé mais si je paye pas, je merde encore plus" !


Merci a tous pour vos impressions et avis, j'essayerai qd meme a l'avenir de comettre de telles "horreurs"