Bon alors j'ai lu un peu de tout.
Concernant la range de l'OR, je me rapproche plus de zedko, à la différence que même si moi je vais également raise/call 100% de mon opening raise à 19bb sur la plupart des tables, y'a beaucoup de mecs, y compris des regs, qui vont raise/fold 19bb deep.
C'est pour ça que:
- Je pense que vous surestimez sa range quand vous dites TT+/AQ+
- C'est une aberration de dire qu'il va fold TT ou AQ - ce qui rejoint le premier point puisque je suis pas d'accord sur le fait que ces mains correspondent au bas de sa range
Concernant la range du reg, effectivement on manque un peu d'info ici. Après avoir discuté avec d'autres regs MTT, l'un m'a dit que karlito avait tendance à surestimer ses implied odds, et donc à setminer un peu partout, même dans des spots dégeulasses.
Sachant ça, sa range doit être proche de ce qu'a dit superoni, mais c'est vraiment dur à évaluer tant certains joueurs vont call any pair ici - uniquement pour setmine - et folder QJ parce qu'ils veulent pas jouer un coup relou postflop, quand d'autres vont call avec toute la range donnée par roni mais en comptant principalement sur leur skill postflop pour gagner le pot (même avec des petites pp qui vont miss, ce qui sous entend beaucoup de floats au flop).
Par contre, je suis étonné que tous - à part Narcisse qui dit que peu de joueurs vont le faire - vous mettiez TT+/AQ+ dans la range de karlito! Un mec à 19bb open en MP, s'il a une premium au CO c'est pas un spot parfait pour 3b/call? D'autant plus que comme je l'ai précisé, la dynamique à la table est pas plus développée que ça et que comme l'a fait remarquer Narcisse y'a aucun stack à resteal dans les blindes ou au BT.
Enfin en ce qui concerne la ligne à adopter:
- C'est une absurdité de 3b/fold JJ vs l'OR ici.
Narcisse a écrit :Pour le comitement, t'as beau avoir une équité a 20% au mieux et une éventuelle côte, ca reste un MTT et tu as encore 20 BB derrière si le mec trouve pas de fold(@RogerH). Sachant que pour moi tu peux toujours trouver des folds chez le short.
J'ai pas tout compris à ta phrase. Mais tu peux pas 3b/fold contre un stack comme ça pour la simple et bonne raison que si tu 3b, même petit à 6200, si OR push et que karlito fold t'auras 17k à mettre dans 34k.
T'as donc juste besoin de 33% d'équité, que t'aurais même avec A5o contre la range donnée par zedko. JJ est à 56% contre cette range (ce qui veut dire que si sa range restait inchangée, tu devrais pas fold JJ contre un overbet shove de 3M si tu le couvrais pour te faire une idée).
Contre une range de 4b push un peu plus tight (et peut-être un peu plus réaliste puisque je vous rejoins quand vous dites qu'il y a des raise/fold dans sa range d'open), disons TT+/AQ, on est à 47% et ce serait donc une énorme erreur de 3b/fold.
En fait si t'es pas prêt à go broke, le problème vient du 3bet. En 3bettant tu vas te créer une cote tellement intéressante que le fold derrière en deviendra une grosse erreur. Sans parler du fait que tu transformes purement et simplement JJ en bluff (puisque tu ne verras ni flop, ni showdown).
- Le fold me paraît BIEN trop tight et le résultat d'une surestimation de la range de l'OR et de sa capacité à ne pas faire d'erreur (comme raise/fold pas mal de mains 19bb/deep).
- Le push me paraît OK, même si effectivement notre stack size est un peu relou et qu'on fera fold quasiment tout ce qu'on bat, on va justement faire des jetons sur toutes ces fois où on prendra le pot pf (+14% de notre strack à peu près) et on aura une bonne équité avec JJ contre la calling range de l'OR.
- Si l'on décide de 3b/call, et c'était ma question suivante, est-ce qu'on 3b/call si l'OR fold et que karlito NYBR AI? Est-ce qu'on 3b/call si l'OR push et que karlito repush par dessus?
Je vais un peu répondre pour vous puisque toutes les réponses que j'ai eues de la part des regs étaient identiques:
• Si les deux push, le fold semble la meilleure solution vu que la range de karlito sera beaucoup plus tight et que notre main joue pas super bien dans un 3way, contrairement à une main comme AK.
• Si l'OR fold et que karlito NYBR AI, c'est un peu plus compliqué à lui assigner une range. Un joueur solide aura toujours QQ+, voire KK+ ici, mais d'autres joueurs vont se level en pensant que je squeeze des tonnes ici et NYBR avec pp9 ou AQ en estimant être devant ma range de 3b. Du coup, je penche plus vers le call, même si les deux doivent être assez close, et que de toute façon ça va pas arriver très souvent.
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La suite du coup:
Dealt to Bikoum [:Jh
]
xxgengenxx: folds
ICuRaFrench: folds
sacrebleuinv: raises 1308 to 2508
KIimBim: folds
MatizBalla9: folds
karlito911: calls 2508
KidofStOmer: folds
mokaveche: folds
Bikoum: raises 4692 to 7200
sacrebleuinv: folds
karlito911: calls 4692
*** FLOP *** [:2d
]
Le pot fait 19k, il m'en reste 24k (soit 60% du 40k stack restant de karlito).
Quelle est la range de flat/flat de karlito? Comment se comporte JJ face à cette range sur ce flop?
Quelle ligne sera optimale contre sa range sur ce flop?
Tu ne seras presque jamais payé par moins bien. (sauf si l OR fold et que carlito te voit en plein vol et décide de call Ax ou KQ (ce qui restera un 70/30 dtrès rarement ou un flip presque tjs)
