[Debut de MTT] FD + TP dans pot 3way

[Narcisse]

Allez une vraie HH cette fois.

Je pense qu'il y a plusieurs façon de jouer cette main, j'aimerais vos vis sur la meilleure possible

Début du HighRoller des Micro Séries.*
Dès le début de tournoi je me met un peu dans la merde et tombe assez bas assez vite. Ensuite pas grand chose jusqu'à ce coup en question.
Avec 7300 en stack pour une moyenne a 12000, un joueur en fin de parole et le bouton limp, je suis en SB sur 60/120 et complète avec Tc 5c tandis que BB check.

Limit - Level V (60/120) - 2012/07/11 21:41:14 CET [2012/07/11 15:41:14 ET]
Table '2012071018 50' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: jeremrr9 (19636 in chips)
Seat 2: thekingnight (12779 in chips)
Seat 3: MaxenceH (7372 in chips)
Seat 4: geTdonkD (16527 in chips)
Seat 5: Moltes67 (15015 in chips)
Seat 6: golgotXIII (11235 in chips)
Seat 7: Wissou49 (8218 in chips)
Seat 8: $ylv-1#El 4! (6858 in chips)
Seat 9: stalmax (11325 in chips)
jeremrr9: posts the ante 15
thekingnight: posts the ante 15
MaxenceH: posts the ante 15
geTdonkD: posts the ante 15
Moltes67: posts the ante 15
golgotXIII: posts the ante 15
Wissou49: posts the ante 15
$ylv-1#El 4!: posts the ante 15
stalmax: posts the ante 15
MaxenceH: posts small blind 60
geTdonkD: posts big blind 120

*** HOLE CARDS ***
Dealt to MaxenceH [:5c ]
Moltes67: folds
golgotXIII: folds
Wissou49: folds
$ylv-1#El 4!: folds
stalmax: calls 120
jeremrr9: folds
thekingnight: calls 120
MaxenceH: calls 60
geTdonkD: checks
*** FLOP *** [:4c ]
MaxenceH: checks
geTdonkD: checks
stalmax: bets 615
thekingnight: raises 615 to 1230
MaxenceH: raises 810 to 2040
geTdonkD: folds
stalmax: raises 1320 to 3360
thekingnight: raises 9284 to 12644 and is all-in


Bon déjà j'en met un sur un set type brelan de 4 ou brelan de 2.
Après j'ai tendance à voir l'autre sur un flush draw..

Donc si mon impression est bonne, je suis dores et déja battu au flop, et je risque fort d'être battu si un 3eme trèfle tombe.

Ce qui est chiant c'est d'avoir déjà mis 2 k dans 5k.. et qu'il y a moyen de tripler.

Avis ?

[djobi_djoba]

euh, fold préflop?

T'as pas l'impression de te mettre souvent dans la mouise tout seul?

[Narcisse]

Fold préflop ?
Uh?

[zedko]

+1 fold PF
Si je suis dans le coup par accident (parce que le chat a marché sur le clavier au mauvais moment), je bet ce flop.

[Narcisse]

60 a rajouter dans 420, vous etes sérieux ?

[jeremdu]

Je ne comprends pas non plus le fold préflop !!

[labulle]

Jamais jouer son tournoi sur une main qu'on aurait pas joué en temps normal.

= 4%
=71%
= 25%

Mouai, "y a moyen de tripler" contre quoi ?

Edit : Le à la place du augmente les chances du brelan (on reste à 4% pour la main en question).

[Narcisse]

Admettons que vilain 1 ait 44.

Tu change d'avis si
Vilain 2 a : AT (meme si c'est peu probable)
Vilain 2 a : 3-5
Vilain 2 a : 4-2

[djobi_djoba]

Au début je voulais répondre sèchement, mais comme c'est pas mon style et que je suis en vacance ce soir, je vais répondre cool:

Si je suis ta logique, des que tu as une côte pas trop degeu tu payes?

-Peux importe la main? parce que là c'est vraiment pour aller chercher un ALLELUIA flop..... Ta main est mauvais, mais c'est surtout ta position qui est à bannir. Tu joue le coup hors de position contre 3 joueurs, même si tu touches, tu ne prendra pas des max du au déficit de ta position.
et si tu as de l'action, a part sur TT5 ou T55, tu ne sera jamais sur d être devant.

en plus tu cites:
"Dès le début de tournoi je me met un peu dans la merde et tombe assez bas assez vite. Ensuite pas grand chose jusqu'à ce coup en question".

Tu n'es pas mentalement dans de bonnes dispositions, tu viens de perdre un ou plusieurs coups et donc tu t'engages dans un coup bancal.

Je vois pas très bien la logique, où alors tu te dis:" j ai perdu des chips donc je prends tous les spots possibles"? non , alors à ce moment là relance et met la pression sur les joueurs.

J'ai du mal à comprendre comme tu le dis si bien ton : THINKING PROCESS !

Sérieusement je vois pas l’intérêt, reconcentres toi sur la partie, surveille les joueur et resserre un peu ton jeu, c'est le début de partie, t'as le temps de trouver de bien meilleures situations.

La c'est un peu comme ton avatar, tu trouves l'arbre, tu te prépares l'echaffaud....

[Narcisse]

Pour faire simple avec T5s meme si je joue contre AK vs QQ vs 79 j'ai 20% de prendre le coup.

Donc rajouter 60 pour un pot a prendre de 480, évidemment que je vais le mettre. Sachant qu'ils n'auront jamais 77+ ici.
A partir de là, je pense que la décision préflop n'est pas meme "négociable".

Après tu m'excuse, mais si je vois un mec à ma table en début de tournoi, qui refuse de mettre un pauvre 60 alors qu'il a 7K après un limp CO/BU, tu peux être certains que je vais le punir dans les deux heures qui viennent.
Et là j'ai pas vraiment envie d'être le mec qui va se faire punir.

Cela dit, tu as raison pour le coup "bancal".
Et je me demande si là je dois payer en me disant : "Vu comme c'est parti, c'est un bon spot pour tripler" ou folder gentillement en me disant que mon heure viendra.

[djobi_djoba]

Je ne vois pas ou tu va te faire punir parce que tu ne complètes pas une sb?

Pour toi c'est automatiquement un mauvais joueur?

oki pour ton % de gain, mais à aucun moment tu as l'impression
que si les mecs ont pas relancé les cartes que tu joues peuvent être parasiter par leur main?

si un à T8o, un autre 65s et le dernier J7c t'es sur que ton équité reste bonne?

En clair, n'oublies pas de prendre en compte leur range avant de call,
pour moi c'est un fold, même si mathematiquement ce n'est pas une erreur de payer....

[Cabriman]

excuse moi maxence, mais tu dis mettre 60 dans un pot de 480 preflop....

sauf que tu est en SB.
Sur le coup t'as du bol puisque BB check...

Si le BB raise, tu fais quoi avec un jeu que bcp aurait foldé directement?

[Narcisse]

excuse moi maxence, mais tu dis mettre 60 dans un pot de 480 preflop....

sauf que tu est en SB.
Sur le coup t'as du bol puisque BB check...

Si le BB raise, tu fais quoi avec un jeu que bcp aurait foldé directement?

Il y a déjà 420.
Mettre 60 dans un pot de 420, je vois pas ce qu'il y a de dingue, c'est juste mathématique. Après si la BB raise, bah je vais probablement folder oui. Mais là ce ne fut pas le cas.

[Narcisse]

Je ne vois pas ou tu va te faire punir parce que tu ne complètes pas une sb?

Pour toi c'est automatiquement un mauvais joueur?

Un mec qui refuse délibérément de payer une côte de pot évidente, je n'aurais alors aucun problème a lui mettre des pralines avec queudal depuis le bouton, depuis le CO et toutes les positions du monde.

Je ne dis donc pas que c'est un mauvais joueur, loin de là, juste que je vais pouvoir exploiter cette faiblesse beaucoup plus facilement, et d'avantage quand les blinds seront élevées. Car s'il paye pas quand un % infime de son stack, je doute qu'il le fasse quand les blinds seront haute.

Un joueur qui n'est pas prêt à mettre 0.80% de son stack alors qu'il a toutes les cotes en sa faveur, est encore une fois assez exploitable.

oki pour ton % de gain, mais à aucun moment tu as l'impression
que si les mecs ont pas relancé les cartes que tu joues peuvent être parasiter par leur main?

Pas vraiment compris ce que tu voulais dire là ?

si un à T8o, un autre 65s et le dernier J7c t'es sur que ton équité reste bonne?

Je suis a >10% si on compte le split ;p,

Après si on considère ces mains sur ce flop là, reste à savoir si J7 avec son stack va prendre de shove avec juste un FD ? Et si je l'isole, je suis quand meme devant a 60/40.

[Popov]

Fold préflop (la case "passer" est cochée avant même qu'on parle)

Si on a payé (et pour moi ce n'est pas une grosse erreur), je fold au flop car t'es loin derrière quand on voit l'action.