[MTT] Arrache or not?

[Narcisse]

Sur le Sunday Spécial d'hier.. 3eme heure de jeu.
A la table ça se passe pas trop mal, sans pour autant avoir eu de jeu.
Je crois qu'à ce moment là mes Jacks sont ma meilleures mains que j'ai eu.

Je suis pas rentré dans beaucoup de coup, j'ai montré que je pouvais faire de bon fold et jouer shortstack.



Partie PokerStars #71241253220: Tournoi #2111010019, 91 €+9 € EUR Hold'em No Limit - Niveau XI (250/500) - 27/11/2011 22:48:49 CET [27/11/2011 16:48:49 ET]
Table '2111010019 72' 9-max Siège #1 est au bouton.
Siège 1 : Gave31 (20067 en jetons)
Siège 2 : ekay123 (11096 en jetons)
Siège 3 : nAAzim (9270 en jetons)
Siège 4 : bichon95 (37735 en jetons)
Siège 5 : Bergaretard (15828 en jetons)
Siège 6 : dauphin06 (15547 en jetons)
Siège 7 : MaxenceH (15861 en jetons)
Siège 8 : SBSC66 (11190 en jetons)
Siège 9 : Mikanancy1 (7562 en jetons)
Gave31 : met l'ante. 60
ekay123 : met l'ante. 60
nAAzim : met l'ante. 60
bichon95 : met l'ante. 60
Bergaretard : met l'ante. 60
dauphin06 : met l'ante. 60
MaxenceH : met l'ante. 60
SBSC66 : met l'ante. 60
Mikanancy1 : met l'ante. 60
ekay123 : met la petite blind. 250
nAAzim : met la grosse blind. 500
*** CARTES FERMÉES ***
Distribuées MaxenceH [:Jd ]
bichon95 : suit. 500
Bergaretard : relance. 615 à 1115
dauphin06 : passe.
MaxenceH : relance. 1885 à 3000
SBSC66 : passe.
Mikanancy1 : passe.
Gave31 : passe.
ekay123 : passe.
nAAzim : passe.
bichon95 : passe.
Bergaretard : suit. 1885
*** FLOP *** [:4d ]
Bergaretard : parole
MaxenceH : parole
*** TOURNANT *** [:4d ] [:8d]
Bergaretard : mise. 3699
MaxenceH : suit. 3699
*** RIVIÈRE *** [:4d ] [:7s]
Bergaretard : mise. 9069 et est all-in.

Ca fait déjà un bon gros pot.
Si je fold derrière je suis dans les 9K.
Mon adversaire a montré jusqu'à présent qu'il était assez aggro.

Alors qui call, qui fold ?

[rocknr14]

pk tu Cbet pas le flop?

[Narcisse]

Pour check/raise pour situer sa main ou induce bluff.
Et si je lead me prend un raise derrière, ca me gêne de fold car je peut représenter un cbet classique.
Egalement pour controler la taille du pot.

Après s'il check à son tour, il peut aussi me voir sur un gros A, car pas idiot de check AK sur un board dry comme celui ci.

[rocknr14]

Pour check/raise pour situer sa main ou induce bluff.
Et si je lead me prend un raise derrière, ca me gêne de fold car je peut représenter un cbet classique.
Egalement pour controler la taille du pot.

Après s'il check à son tour, il peut aussi me voir sur un gros A, car pas idiot de check AK sur un board dry comme celui ci.

c'est compliqué de check/raise si t'a la position, non? .Tu check behind le flop, tu situe rien du tout.

tu 3bet pf, vilain va rarement raise-bluff ton Cbet sur un flop dry Ace hight imo. Si tu Cbet pas ce flop c'est pas pour payer 2 barrel à tapis derriére, c'est étrange.

[djobi_djoba]

Pour check/raise pour situer sa main ou induce bluff.
Et si je lead me prend un raise derrière, ca me gêne de fold car je peut représenter un cbet classique.
Egalement pour controler la taille du pot.

Après s'il check à son tour, il peut aussi me voir sur un gros A, car pas idiot de check AK sur un board dry comme celui ci.

+1 avec rock, je cbet tous les jours.
A ce moment là tu ne call pas turn mais raise.... non?

[Narcisse]

My bad, j'ai confondu avec une autre main.

Non, enfait je check back, juste pour controler la taille du pot si effectivement il joue un A.

Je pense que si je cbet et qu'il se contente de call. Au turn, si je 2barrel, il va me call, si je check, il me fait le meme move river.

D'après vous, Cbet flop, check turn, fold river ?

[superoni59]

Cbet flop il fold imo

[Bikoum]

Cbet flop, giveup si il résiste.

C/r c'est compliqué en position.

Et check back pour induce est pas mal mais ta main est beaucoup trop faceup et tu t'embarques dans un spot où tu vas être forcé de prendre une grosse décision marginale.

[wylke]

Quand tu prends ta décision de check back au flop, tu dois déjà savoir ce que tu va faire. Si il call assez light les 3bet même hors position et qu'il est aggro postflop, si tu décide de check back pour induce bluff c'est pour call ses deux barrels après.

Difficile à dire sans plus d'infos sur l'adversaire mais ça dépend des mains qu'il t'a vu 3bet, si tu a tendance à Cbet un AQ AK dans ce spot ou pas...

[Narcisse]

J'ai call.. Et il a montré ak :/

[BewareOfFrog]

amha:

Tu categorises Bergaretard comme aggro, c'est un peu léger comme profiling. 90 - 95 % des joueurs de tournoi à ces limites sont "aggros". La question serait plutôt: sa range de raise-call en early est-elle loose ou tight?
Il a deep run et a été à ma table un bon moment, je peux te dire qu'il est tight, en mode jeu ultra prudent pour attraper ces fishs de Francais. Vu ta profondeur, pour moi il a 99+ / AQ+ ici (je laisse les premiums dans sa range, au cas oú il pourrait trap meme si je pense qu'il boite la plupart du temps)

Je ne déteste pas le check back, sur un flop aussi dry et avec aussi peu de profondeur tu représentes pas plus de faiblesses en checkant qu'en c-bettant pour moi (tu pourrais facilement decider de check back avec AK / AA ici pour moi), mais il te faut un plan. Check back pour call any bets? Check back pour call 1 barrel?
Ici, je pense que j'aurais check back flop dans l'optique de call un barrel:
a) Berg mise turn: call turn pour give up (ou check-check) river
b) Berg check turn: check back turn pour call-check back river
Lignes très nitty, mais justifiée par la range donnée ci-haut à Vilain, qui fait que nous sommes dans une situation wa / wb.

Donc comme joué (et je pense que turn inclue, je la joue souvent comme toi) -> fold river pour moi, Berge sera pour moi (quasi-) jamais en bluff sur ce spot.

[Narcisse]

Merci pour ta lecture.

Je pense que je manque à ce stade, d'infos sur le joueur(Bluffy or not) qui me pousse à call.. :/

[natanoj]

En même temps, quand le mec call un 3bet hors pos à 30bb effectif, il a souvent une range très forte genre 99+;AQ+, même aggro. Du coup, quand l'as apparait au flop, tu ne bats plus que 99/TT et un bluff... Je contibet flop, si je le sais capable de call avec des pockets, j'envoie un 2nd barrel, sinon j'abandonne.

edit :

pour moi il a 99+ / AQ+ ici (je laisse les premiums dans sa range, au cas oú il pourrait trap meme si je pense qu'il boite la plupart du temps)

dis donc, j'avais meme pas lu ton post

[natanoj]

amha:


b) Berg check turn: check back turn pour call-check back river
Lignes très nitty, mais justifiée par la range donnée ci-haut à Vilain, qui fait que nous sommes dans une situation wa / wb.

cette ligne est cool car elle génère pas mal de bluffs. De plus, je pense pas qu'il soit possible que tu puisses tirer 2 streets de value ici.