[MTT] Top paire Shortstack

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Narcisse
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[MTT] Top paire Shortstack

Messagepar Narcisse » Vendredi 12 Décembre 2008 00:09

Hello à tous !

Voilà, je viens de perdre sur une main, et il y avait pas mal de façon de la jouer, et je me demande donc quelle aurait été le mieux.

Je suis sur un Tournoi friendly, encore 40 pers/80, et je suis short depuis un bon moment.
J'arrive malgrès tout, a gratter 3x les blinds sur des all-in préflop.

Je suis donc à environ 1000 pour des blindes 80/160. 6 personne a la table.

Dealer : Joueur très bon avec un tapis deux fois sup au moyen.
SB : Moi à 1000
BB : Joueur très sérré, manque de confiance, fait des coups moyens. a 4000
UTG : Un ami a moi, qui joue bien, mais joue beaucoup de main. Tapis a 3000 environ.
UTG +1 : Joueur qui a réussi a se refaire en payant un all in avec JJ ( le mec avec 77 ).
UTG + 2: Serrure jouant peu à tapis moyen.


UTG FOLD
UTG + 1 Call ( il call souvent et aime les 1vs1)
UTG +2 Fold
Dealder Fold

Je découvre :As :Jc:

Aller chercher les blindes seraient à mon sens pas super rentable, et j'ai pas envie de perdre sur un coin flip car UTG me couvre bien, et j'lui ai pris pas mal de blinds et peu caller avec pas grand chose.

Je décide donc de caller aussi, la BB Check.

FLOP :

:Jh: :2s :9d

La BB check, le limpeur check ( alors qu'il aime relancer).
Je sais qu'il me voit faible sur mon call si j'avais un monstre il m'aurait vu all in comme les précédents mains.


Le pot étant a 480, je bet la moitié a 250.

BB fold, le limpeur hésite et call.

Turn :

:Jh: :2s :9d :8h:

De nouveau il check.
Le pot est a 980 tandis que j'ai 680 a peine. Je décide de partir all-in

Il hésite et paye, montrant ainsi :7s :Th

La rivière ne changeant rien puisque c'était un :Tc


Après réfléxion, je me dit que je n'aurais pas pu relancer préflop, seulement me mettre all-in.

Aurais je du sachant qu'a ce moment du tournoi, je cherche absolument a gagner une gros coup ?
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Messagepar vikings92 » Vendredi 12 Décembre 2008 00:21

tu as un M = 4...tu dois pousser quasi avec any two en position.

La tu sais que le joueur qui limp le fait souvent et tu peux prendre 400 soit 40% de ton tapis


=> tu ne peux rien faire d'autres que de boiter preflop

ps: t'es sur qu'il hesite quand il paye ta boite ? :shock:
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Messagepar Narcisse » Vendredi 12 Décembre 2008 00:26

Oué il hésite, enfait il me dit quand il voit ma main :
" Je te voyait sur Q10, avec une quinte au dessus."

Surement a cause du fait que je limp.

Mais je doute fort que j'aurais bet sur le flop si c'était le cas.

Ps : je maitrise pas bien le M :/ Tu aurais un lien vers plus de détails sur le sujet ?
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Messagepar vikings92 » Vendredi 12 Décembre 2008 00:41

les harrington en parle bien.

Sinon je suis sûr qu'une recherche google ou même sur le forum doit aboutir...

sinon, en synthese:

- M = nombre de tours que tu peux faire avec ton stack, soit M = stack /(SB+BB+antes)
dasn ton post ton M est de 1000/(80+160) = 4,15 environ
- si ton M est supérieur à 20 , t'es tranquille du slip et joue ton jeu
- Si ton M est en tre 10 et 20, tu ne pourras plus jouer 2 coups à fond donc prend tes décisions ne le sachant
- Si ton M est entre 5 et 10 tu n'as plus qu'n coup à jouer à fond
- Si ton M est inférieur à 5 dépêche toi de pousser boîte dès que t'as un spot (cartes/ positions / instinct (cf franckcart piur de plus amples renseignment sur ce point))

A noter que ces paliers ne sont plus trop valables en fin de tournoi ou dans certiane situation où la taille de ton stack par rapport à la moyenne et/ou les aversaires est bien plus importante que ton M...

Mais, dans ton post, en plein ventre mou d'un tournoi le M a tout son sens...
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Messagepar thomas59160 » Vendredi 12 Décembre 2008 00:42

y'a pas de cas où avec plus que 7BB je rentre en limpant avec cette main...
y'a 2 blind a voler, c'est 40% de ton tapis. et puis surtout tu vas devoir jouer le coup hors position donc perso je boite préflop.
aprés le coup est bizarre mais tu le joues normalement , juste étrange que le gars tire sa ventrale contre un joueur contre lequel il n'a aucune cote implicite!
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Messagepar zemax » Vendredi 12 Décembre 2008 08:16

y a qu'une facon de jouer ici c'est boite pre flop
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Messagepar zedko » Vendredi 12 Décembre 2008 09:43

+1 pour boite preflop. Situation ideale avec un limper qui limpe souvent qui vient ajouter une mise aux blindes...
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Messagepar Com2Kil » Vendredi 12 Décembre 2008 10:05

Je pars du principe que si il n'y a aucune relance préflop, la BB peut avoir n'importe quelle main et qu'une top pair est rarement gagnante surtout quand tu as des petites cartes qui tombent sur le flop.

Avec un M=4, c'est pousse pousse ton tapis préflop.
Ou tapis sur le flop.
A Agen jusqu'en juin 2010.
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Messagepar Narcisse » Vendredi 12 Décembre 2008 10:18

Ca roule, merci !

Dans mon Phil Gordon, ya absoluement rien sur le M. je vais investir dans un Harrington, apparemment c'est un incontournable :)
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Messagepar rocknr14 » Vendredi 12 Décembre 2008 12:02

+1 pour la boite préflop, surtout si le limpeur à tendance à payer beaucoup, tu à de grande chance d'étre devant et de doubler si il te paye ce qui risque d'ailleur d'arriver puisque que tu est short stack et que la logique voudrai que tu envois la boite avec n'importe quelle cartes si le pot n'est pas relancé. Pour ce qui est de rentabilsé une grosse main (ou plutot une main à gros potentiel) d'un point de vue perso un short stack qui limp m'inquiéte beaucoup plus qu'un short stack qui boite "il veut rentabiliser, il a un monstre" voila ce je risque de penser, à moins que t adversaire ne touche eux même une trés bonne main ton éspérance de gain postflop reste faible à mon avis...
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Messagepar Chachekon » Vendredi 12 Décembre 2008 15:08

rocknr14 a écrit :d'un point de vue perso un short stack qui limp m'inquiéte beaucoup plus qu'un short stack qui boite

+1 ...surtout quand il a déjà boité 3 fois préflop auparavant !

Perso ici je faisais boîte préflop aussi ! Ne serait-ce que parce que A-J c'est une main craignos ! ^^
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