Harrington (probleme 1) : large ou serré préflop ?

[trelawney]

Pour connaitre l'avis de la communauté Pokeràlille, j’énonce le problème. A vous d’indiquer parmis les actions citées celle qui vous semble la meilleure.
N’hésiter pas à y mettre un commentaire.
Après que vous ayez donne votre avis, je donnerai la solution du problème selon harrington.
A vous de dire ensuite si vous étes en phase avec cette solution


Joueur A 2740$
Joueur B 2560$
Joueur C 2260$
Joueur D 2560$ vous
Joueur E 2380$
Joueur F 2420$
Joueur G 2600$ Bouton
Joueur H 2600$ mise SB 10$
Joueur I 2380$ mise BB 20$

Averrage 2250$

Situation : tournoi multi table en ligne. Quelques mains ont été jouées. En ce début de partie, vous avez remarqué que les Joueurs A et B semblent larges, alors que le Joueur G et le grand blind semblent serrés.
Votre main :
Action : les joueurs A, B et C passe. A vous....

[epsimax]

Ici je ne vois pas l'intérêt d'entrer dans le coup. les joueur loose sont peut être passé mais mais suffit qu'un gars est une main derrière et on risque d'être call voir relancé.

Maintenant mister Harrington aime bien ne pas faire ce qu'il écrit et tente par moment de rentrer dans des coup comme celui là, dans cette situation avec pas très lourd.
Donc dans l'optique ou on décide quand même de tenter sa chance, ici je pense qu'un relance de 60 est bonne. Vu la position, une relance nécessite un jeu relativement costaud. Derrière "théoriquement" un as/x ou tout autre jeu moyen ne pourra pas call (surtout avec une image comme celle d'harrington) sauf à vouloir gambler un peu. Donc comme tout call ou relance sera obligatoirement réalisé avec un jeu costaud, autant engagé le moins possible pour le même résultat.

Par contre relancer avec ça est un mouvement que je trouve pas très bon. MAIS dans l'optique de varié son jeu, c'est effectivement un bon moment (les loose sont passé) mais quand même un peu tôt dans la partie pour y trouver un super intérêt.

Fold 90% relance 3BB 10%
Si ça se passe sur le net fold 100%

Enfin voilà mon avis

[popolovitch]

Popolovitch

Je fais un mini raise à hauteur de 50 $.
Pourquoi :


Il reste 3 joueurs à parler dont 2 jouent serrés.
Il me faut, pour etre dernier de parole sur cette main, que le bouton ne rentre pas.
Ma main est marginale et me permettra tout type de move par la suite.
Si les joueurs serres rentrent, je sais d'avance qu'ils ont une grosse main et si le flop m'apparait favorable, ils ne me verront pas sur mes cartes.
Si le flop et fourni en carte haute, je vois leur attitude après la visualisation de celui-ci quoiqu'il en soit, si ils ne bet pas, je relance à 70 $ pour leur faire croire à une grosse paire qui justifierai mon mini raise afin de faire augmenter le pot.
Si il ne font que bet la bb, je me dis qu'ils ont toucher une carte sur les 2 et je relance.
Enfin voilà.
Je sais c'est agressif mais ma position et mon bet préflop les inquièteras et serait en position de force psychologique.

[ChumaDe]

Je sais c'est agressif mais ma position et mon bet préflop les inquièteras et serait en position de force psychologique.

Erf
En effet ... ca impressione une telle agressivité... moi en BB je fold meme les KK avec ce moove

[ninnin]

Fold pour plusieurs raisons:

Si je suis relancé par un joueur derrière j'ai perdu ma relance et en aucun cas je ne peux suivre.
Si je suis callé, je suis battu.
Si on voit le flop et que j'ai la top paire, possibilité de m'empaler sur une poket pair plus forte que la mienne qui n'a pas relancé préflop.
Donc il me faut une double paire ou plus.

[Doogan]

si vous voulez monter un tapis en début de tournoi, il faut jouer ce genre de mains.
Je suis et je paie même une relance jusqu'à hauteur de 3BB. J'avise ensuite selon le flop.

[nodread]

si je suis harrington :

90% du temps = fold
8% du temps = limp
2% du temps = relance


si je suis moi

80% du temps = fold
5% du temps = limp suivi de fold (si relance superieur a 4bb)
5% du temps = limp suivi de call
10% du temps = relance a 3/4 bb

[trelawney]

La Solution du Problème selon Harrington
Harrington vote pour pour le Choix A, en couchant une faible main.
Vous savez qu’en quatrième position les exigences de mains sont assez strictes. Pour jouer vous avez besoin d'une paire au-dessus de six, l'as huit ou mieux dans la couleur, l'as dix ou mieux dépareillé, de certains connecteurs hauts convenables ou de la reine-roi dépareillé.
Pourtant, beaucoup de joueurs, surtout en ligne, aiment vraiment entrer en jeu avec ce genre de mains.

Regardons les autres choix un par un et voyons ce qui est incorrect dans ce raisonnement toujours selon Harrington:

Choix B : l'Augmentation à $60 parce que les joueurs actifs ont déjà passé et les joueurs serrés sont derrière moi.
Vous avez observé les autres joueurs à la table, vous êtes toujours fort en jetons, et vous êtes dans le premier round. Vos jugements à ce niveau de partie ont forcément une grand marge d'erreur. Le joueur que vous caractérisez comme "large" peut être dans un rush. Le joueur "serré" derrière vous est peut être prudent et prend son temps pour évaluer la table avant de bouger. À moins que vous n’ayez d’autres informations sur les joueurs, jouez juste avec des mains solides et continuez d’observer les tendances et les styles des joueurs.
Notez qu'un joueur agressif pourrait choisir de relancer avec cette main. Les joueurs agressifs aiment être impliqués dans les pots tôt dans un tournoi et ils ne se contentent pas d'attendre des mains à fort potentiel, car ils sont confiants en leur capacité de sentir le danger après le flop et de bluffer leurs adversaires.
Il faut noter que parmi les joueurs agressifs relançant avec une main comme dix huit, beaucoup n'aiment pas le faire avec de grandes relances. Une relance de juste deux et demi à trois fois le grand blind leur convient très bien, car c’est un moyen de mettre une pression constante sur ses adversaires sans perdre beaucoup de jetons.
C'est donc le deuxième choix selon Harrington

Choix C : Même raisonnement que le Choix B mais l'augmentation à $120, vu que vous ne voulez pas être suivis.
Si vos adversaires derrière vous n'ont rien, votre relance de $60 devrait être suffisante pour prendre le pot. Si quelqu'un derrière vous se réveille avec une grosse main et une relance, vous avez donné un coup de pied à $120 plutôt qu‘à $60

Choix D : Suivez, parce qu'il coûte moins de 1 pour cent de votre tapis pour voir un flop.
Il n’est pas bon de voir des flops bon marché avec des mains marginales, alors que vous n’avez aucune assurance que le flop soit en votre faveur. C'est un move que l’on peut faire quand on est au bouton ou au petit blind, quand presque chacun a déjà agi. Ici cinq joueurs doivent parler et il y a une chance raisonnable pour que quelqu'un relance et vous forcera à coucher votre main.
L'autre problème avec la Théorie "de 1 pour cent" est que, pour jouer ces mains, cela vous coûte typiquement beaucoup plus que le pour cent de votre tapis. Voici quelques scénarios pour illustrer :

Vous suivez $20. Le joueur E se couche mais le Joueur F relance à $60. Le joueur G suit, ainsi que le petit blind et le bouton. Le pot contient maintenant $260. Il vous coûte $40 pour suivre. On vous offre la cote de pot 6.5 contre 1. Vous n’allez probablement pas vous coucher, mais maintenant vous avez investi presque 3 pour cent de votre tapis et vous êtes troisièmes à agir parmi cinq joueurs après le flop.

Vous suivez $20 ainsi que le bouton. Les petit blind et grand blind restent dans le coup aussi. Le pot contient maintenant $80. le flop vient Roi Valet huit. Vous avez attrapé un morceau du flop, mais suivrez-vous si le petit blind check et le grand blind relance ? Je pense que non.

Comme auparavant, vous suivez $20 et le bouton et les blinds restent dans le coup. Le flop vient as dix deux. Les blinds check vous pariez $60. Le bouton vous relance à $200. Suivez-vous ? Très difficile.

Ces scénarios illustrent une leçon simple. Dès que vous entrez dans un pot avec une main marginale, il y a beaucoup de chance pour que les choses tournent mal et aussi beaucoup de chance pour prendre un gros pot. Le danger réel ne vient pas du fait que vous manquez votre main, mais quand vous touchez une middle paire ou la petite paire plus peut être une carte runner runner. Vous aurez la plus grande difficulté à rester dans le coup et à quantifier votre handicap. Quand vos adversaires vous relanceront, vous vous demanderez constamment combien de jetons êtes-vous disposés à risquer avant de lâcher le coup. On n’appelle pas ce jeu « no limit » sans raison.

Une règle est à méditer bien que la plupart des joueurs n‘en tiennent pas compte (Doogan ). Vous commencez avec $2,000 en jetons. Vous commencez le tournoi en jouant loose et votre tapis tombe à $1,600. Maintenant vous touchez une paire de rois et faites all in contre le gros tapis, qui a les reines. Vos rois tiennent et vous doublez. Vous avez maintenant $3,200. Mais vous auriez $4,000 si vous n'aviez pas dépensé ces jetons plus tôt. Votre début de jeu lâche vous a, presque invisiblement, coûté $800, ou environ un quart de votre tapis actuelle.
Donc harrington se prononce pour le Choix A (folder sa main)comme la plupart d'entre vous. Et ensuite le choix B (relance à 60$).
Il ne voie aucun interet à relancer à 120$ et aucun interet à suivre avec cette main.

[trelawney]

Je donnerai un problème chaque dimanche ou lundi et la solution le vendredi suivant.
vous vous mettrez des points à chaque bonne réponse. On totalisera les point à la fin des exercices.

Pour ce probleme
Donc harrington se prononce pour le Choix A (folder sa main)comme la plupart d'entre vous. Et ensuite le choix B (relance à 60$).
Il ne voie aucun interet à relancer à 120$ et aucun interet à suivre avec cette main.
Donnez vous 3 points pour le choix A, 2 points pour le choix B et aucun point pour les autres choix.

A ce soir