(mtt) Pot odds et fold equity

[ManuD]

Sur le online d'hier. il reste 13 joueurs et il y a 5 payés.

PokerStars Game #13465467118: Tournament #67876098, $10+$1 Hold'em No Limit -
Level VII (100/200) - 2007/11/25 - 16:41:22 (ET)
Table '67876098 4' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: sue helen (9586 in chips)
Seat 2: skwat20 (855 in chips)
Seat 4: gammon59 (2946 in chips)
Seat 5: max821 (8263 in chips)
Seat 6: Manu7304 (4010 in chips)
Seat 8: Hotpotato22 (802 in chips)
Seat 9: checkemat (5315 in chips)
sue helen: posts the ante 25
skwat20: posts the ante 25
gammon59: posts the ante 25
max821: posts the ante 25
Manu7304: posts the ante 25
Hotpotato22: posts the ante 25
checkemat: posts the ante 25
max821: posts small blind 100
Manu7304: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Manu7304 [:Qs ]
Hotpotato22: folds
checkemat: folds
sue helen: folds
skwat20: raises 630 to 830 and is all-in
gammon59: folds
max821: folds
Manu7304: ???

[Com2Kil]

Une cote de pot de 1,5 contre 1 avec une main poubelle, c'est fold direct pour moi.

[Skwat20]

Cote à 2:1 plutôt, contre moi je paye, je paye en MTT qqsoit la situation, en SNG je ne paye pas contre une serrure

[trelawney]

630 à mettre (environ 15% de ton tapis) pour récupérer 1280 avec deux cartes vivantes et tu es peut être devant avec ta dame.
Si tu perd tu te retouves à 3400
Ca se paye.

[hubertoz]

Ca se paye, faut défendre sa blinde, il le fait peut etre parcequ'in connait ton image
un petit 40% ca se prend.amha.

[ManuD]

Voici ce que je me dis sur le moment :

1 - l'aspect purement financier. J'ai une cote de 2:1 et 2 cartes probablement vivantes. si je suis sur un 60/40, c'est légèrement rentable de payer sur le long terme

2 - au moment où susue fold, je sais déjà que nico (skwat20) va faire tapis. Pourquoi ? Il est au cutoff dans un pot non relancé avec 4BB devant lui. En très bon joueur qu'il est, il sait que c'est un des derniers spots où il dispose d'un peu de fold equity, surtout face à une BB serrure. Dans 4 mains il va devoir payer la BB avec le chipleader de la table SB, et ce sera probablement fini pour lui.
Bref, pour moi, il fait ce move avec littéralement any two cards et avec une dame, il y a de bonnes chances que je sois bien sur un 60/40, mais en ma faveur, même avec cette bouse

3 - si je perds le coup, je passe à 3100 jetons environ. Je suis pas mort. Je ne joue pas tout mon tournoi sur ce coup

raisonnement correct d'après vos réactions (?)

[nodread]

j ai du mal a payer ce genre de coup mais le raisonnement me parait plus que correct

mais pour aller dans le sens inverse :

oui il est petit et certainement qu il n a pas une belle main, mais les jetons qu il prend la lui sont ils reellement profitable?
sa situation ne change guere avec ce nombre de jetons en plus. alors pourquoi risquer de lui en donner plus, car avec plus de jetons il redeviendra dangereux. donc le fold ne me parait pas deconnant non plus, il reste toujours tres short et va devoir refaire un move face a un autre joueur certainement qui aura peut etre une meilleur main

y a toute la fin du harrington volume 3 qui parle de ce genre de coup, et il conseil plus souvent de folder que de payer