(sng) jouer la gagne par l'aggressivité en debut de tn

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(sng) jouer la gagne par l'aggressivité en debut de tn

Messagepar ph59150 » Mardi 20 Novembre 2007 19:25

Voila, je sais deja comment les gens vont repondre, mais pour en avoir discuter avec le "champion" (klem), je la poste quand meme

SNG 11j 300 jetons de depart blind 2/4

nous sommes encore 11, je suis utg et je recois :Ah :Qh et je limp, MrGlou limp utg+1, florian utg +3 limp, killerJG call en SB et Gardena en BB check.

le flop : :2h :3d :5h

KillerJG check
Gardena envoie 17
Je paye les 17
MrGlou fold
Florian renvoie 50
KillerJG fold
Et la Gardena envoie 135

C'est a moi de parler :
je compte mon stack, j'ai 535 jetons, florian apres ses 50, il lui reste 155, et Gardena apres ses 135, il lui reste 235.

Normalement, la logique voudrais que je fold mais voila mon analyse et c'est cela que je veux que vous commentiez:
Je sais que parmi les 3 jeux, je suis derriere les deux joueurs, je pense que l'un a un brelan et l'autre un quinte (surtout manu), mais si j'isole un des deux, je me retrouve apres ce coup:

Face a florian :
Si je perd : 335jetons
Face a gardena :
Si je perd: 165jetons

Donc je ne suis absoument pas mort dans la partie,on et au début des blind 2/4, 165 jetons, je peux jouer, par contre si je gagne, je suis enorme, je sors un joueur et je suis bien parti, et si on est a 3 a tapis, et que je gagne alors la n'en parlons pas.

Je decide donc d'envoyer tapis !!
Florian fold
Gardena paye avec :2d :2c

et je touche mon coeur

Mon analyse vous parait elle ridicule?

PS: pour info, flo avait :5d :5s
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Messagepar zemax » Mardi 20 Novembre 2007 19:31

mon avis en m'appuyant sur un coup similaire contre toi chez Thierry.

Tu joues tout ton tournoi sur un tirage mais surotut tu subis le coup ( un peu moins ici mais clairement vendredi :wink: ).
Si tu sais que tu vas pas lacher pourquoi ne prends tu pas le coup à ton compte et donc te donner une chance de remporter le pot de suite?
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Messagepar ph59150 » Mardi 20 Novembre 2007 19:39

car comme je decide de la jouer a fond, c'est le seul moyen de prendre le max !!!
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Messagepar zemax » Mardi 20 Novembre 2007 19:43

ph59150 a écrit :car comme je decide de la jouer a fond, c'est le seul moyen de prendre le max !!!


pas d'accord c'est le meilleur moyen de prendre un max de risques

si tu attaques dès le flop tu peux soit gagner le pot de suite soit emmener un gros jeu avec toi qui ne te verras pas sur le tirage
par contre payer quasi son tapis à la turn sur tirage ( qu'importe le nbre d'out) là c'est prendre le maximum de risque.
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Messagepar hellboychess » Mardi 20 Novembre 2007 19:44

Quitte à jouer mon tournoi d'entrée et avec ce beau tirage flush, je rechercherais plutot à donner les cotes au premier relanceur (Florian) pour le faire rentrer dans le coup.
Je préfère voir trois joueurs à boite et envisager de tripler avec un flush...
En gros tu ne joues que 8 ou 9 outs (puisqu'il est possible qu'un des deux ayant un brelan, il touchera peut-être full).
Donc (toujours en gros) une chance sur 3 de gagner le coup.
Les côtes, si tu veux jouer ta couleur, faut qu'elles te donnent 1 pour 2.
En résumé ta boite pour deux boites en face héhéhé...
Je ne fais que payer en espérant que le premier boite, suivi du second, me donnant ainsi les cotes pour boiter.

Maintenant, en début de tournoi, je préfèrerais folder cette main face à un tel étalage de force, et attendre (peut etre à tort) une situation plus propice pour faire des jetons...

En fait, tu ne joues pas la gagne sur "l'agressivité", ce qui sous-entendrait "en espérant voir l'autre folder", mais plutot avec l'espoir d'etre payé et de toucher. Dans ce cas, il te faut des cotes... C'est des maths et de la chatte... :lol:
Dernière édition par hellboychess le Mardi 20 Novembre 2007 19:46, édité 2 fois.
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Messagepar richou » Mardi 20 Novembre 2007 19:45

il m'est arriver la meme situation Dimanche dernier

partie chez Shoot buy in 5euro debut de tournoi blinds 3/6 par contre mon stack etait d'environ 300 (stack de depart:300) je touche 9-7 trefles et relance a 15 seule Nikita me paie

Au flop il a deux tresfles, 3 petites cartes Nikita envoi 50 et j'envois tapis

elle reflechis pdt un bont bout de temps et fini par me payer mon tapis elle avait AA servi

la turn un trefle

la river ne change rien

dond juste avant la pause je passe a 600 de stacks

Bon c'est peut etre pas exactement la meme situation que toi lol
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Messagepar Florian » Mardi 20 Novembre 2007 19:50

et à ma place, vous faites quoi? :roll: :roll:
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Messagepar ph59150 » Mardi 20 Novembre 2007 19:50

vous analysez trop par rapport aux cotes car vous savez les mains !!!

au depart on sais pas les mains !!!

qui vous dit que par rapport a manu je peux avoir les 4 ou les 5 ou meme la quinte..
Si tu te lève un matin avec 4 testicules, surtout te prends pas pour hercule mais tourne toi c'est qu'on t'encules
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Messagepar Florian » Mardi 20 Novembre 2007 19:51

la quinte non polo, t'as limpé utg :wink:
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Messagepar zemax » Mardi 20 Novembre 2007 19:51

Florian a écrit :et à ma place, vous faites quoi? :roll: :roll:


payé en me disant que si il a quinte c'est pas de bol
gardena peut avoir la quinte lui
Dernière édition par zemax le Mardi 20 Novembre 2007 19:54, édité 1 fois.
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Messagepar Florian » Mardi 20 Novembre 2007 19:53

oui, j'en reviens toujours pas d'avoir foldé
j'etais vraiment persuadé que manu avait la quinte
de toute façon il avait soit la quinte soit brelan

et je sais que polo a les coeurs

et je sais que je vais dechatter

et je folde.... un 70/30 :?
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Messagepar zemax » Mardi 20 Novembre 2007 19:55

Florian a écrit :oui, j'en reviens toujours pas d'avoir foldé
j'etais vraiment persuadé que manu avait la quinte
de toute façon il avait soit la quinte soit brelan

et je sais que polo a les coeurs

et je sais que je vais dechatter

et je folde.... un 70/30 :?


j'avais pas vu que t'avais foldé :shock:
mais si tu fold c'est à cause de gardena pas de ph??
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Messagepar zemax » Mardi 20 Novembre 2007 19:57

ph59150 a écrit :vous analysez trop par rapport aux cotes car vous savez les mains !!!

au depart on sais pas les mains !!!

qui vous dit que par rapport a manu je peux avoir les 4 ou les 5 ou meme la quinte..


le pb c'est que t'es obligé d'en tenir compte

tu ne serais pas un joueur de CG par hasard?
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Messagepar Skwat20 » Mardi 20 Novembre 2007 19:59

Florian a écrit :et à ma place, vous faites quoi? :roll: :roll:


T'es à 3/1, 155 pour 475.
En retirant des outs (Gardena ou Ph a surement au moins double paire pour envoyer), t'es à 3/1 aussi contre la quinte qui est probablement là. Vu ton style en shorthanded et le fait que la quinte n'est pas là à 100% j'aurais probablement opté pour le call, c'est étonnant de toi
Dernière édition par Skwat20 le Mardi 20 Novembre 2007 20:02, édité 3 fois.
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Messagepar hobbes » Mardi 20 Novembre 2007 20:00

le problème de ton move Ph, je crois, c'est que t'as pas du tout de fold equity

t'es sur d'être payé par au moins un des deux, car au moins l'un des deux a brelan

l'interet d'envoyer sur un tirage, c'est de se donner des chances de gagner en faisant folder ou d'etre payé et de touché son tirage

là tu ne joues que le tirage (comme si tu payais un tapis) et il ne suffira peut-être même pas (car tirage full pour les autres)
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