lacher QQ ou pas ?

[hellboychess]

Alors je vais vous retranscrire l'opinion d'un joueur qualifié : Thomas pour ne pas le citer (suite conversation MSN). Je le remercie d'ailleurs beaucoup d'avoir bien voulu m'accorder cette analyse.
Cette conversation me montre encore combien j'ai à apprendre

Thomas paye au flop les 1000 sans relancer.
Car si tu sais que tu vas folder sur une sur-relance quand tu relances à 3000, alors c'est inutile.
Si il décide de relancer après sa lecture du joueur, c'est à la vie à la mort (ses propres termes ) et il ira jusqu'au bout dans ce cas.
L'explication concernant Eric qui sur-relance boite repose sur l'image du joueur "embarqué dans sa main".
En gros, Thomas dit qu'il préfère juste payer les 1000 pour voir ce que va faire le joueur derrière (à la turn).
Si rien de dangereux, il va soit checker ou relancer très fort, et dans ce cas Thomas sait qu'il a gagné le coup et qu'il peut empêcher son adversaire de tirer une dernière carte.
En fait en suivant au flop, il veut justement éviter que ce soit l'adversaire qui fasse tapis.
Un pro ne tentera pratiquement jamais de boiter mais va sonder le joueur et essayera d'extraire un max sur la turn et la river.
La plupart des joueurs de niveau moyen (que nous sommes tous sur ce forum - Pierrot) oublient que tout se joue à la 4ème et pas au flop.
Le flop c'est fait pour sonder pas pour chasser...
A la turn on amorce, ou on chasse.
A la dernière on rentabilise ou on minimise.

Voilà. J'espère être resté fidèle au message originel parfois repris intégralement.

Amitiés
Pierrot

[ironquent]

Pour moi je call parce que c'est Eric et qu'il est capable d'envoyer avec rien ou presque.
En plus, pour moi le move préflop me dit qu'il n'a pas AA ni KK.
Et son move sur le flop cloche un peu avec l'action preflop.
Donc pour moi c'est un des très rare cas où je vais caller avec QQ.

[hobbes]

waow nice call !!

[ironquent]

En parlant de son move, en voici un dans le même genre mais sans la technique d'Eric, il y a 5 min en cash :

Everest Poker — Détails de la Main
ID de la main: 1947066443
ID de la Table: -76382813
Mode jeu: Mode Réel
Nom de la table: Dili-9
Type de jeu: Hold'em
Blinds: $0.50/$1.00
Les Enchères: $1.00/$1.00
Devise: USD
Date de Commencement: 2007-08-16 GMT
Heure de Commencement: 20:21:26 GMT

Disposition des Sièges:

JonyPoka est au siège 1 avec $161.10.: joueur plutôt serré
AriBombari1 est au siège 3 avec $42.40.
pokeralille est au siège 4 avec $93.00.
puntaman est au siège 5 avec $76.30.joueur super agressif preflop et flop, deux fois qu'il me surrelance preflop et que je couche et deux fois qu'il relance à plus de $10 preflop avec la même agressivité postflop.
niceman113 est au siège 6 avec $84.70.

Miser Blinds:

Le bouton est au siège 5.
niceman113 mise le small blind de $0.50.
JonyPoka mise le big blind de $1.00.

Distribution des Cartes Pocket:

JonyPoka: -- --
AriBombari1: -- --
pokeralille: je sais "pourquoi jou limpe !"
puntaman: -- --
niceman113: -- --

Pre-flop:
AriBombari1 suit de $1.00.
pokeralille suit de $1.00.
puntaman relance de $5.50.
niceman113 passe.
JonyPoka suit de $4.50.
AriBombari1 suit de $4.50.
pokeralille suit de $4.50.j'ai les cotes et la position sur puntaman.



Passer (:8c ):
JonyPoka dit Parole.
AriBombari1 dit Parole.
pokeralille dit Parole.j'hésite à miser mais j'ai peur d'une surrelance qui me paralyserai et me ferai certainement folder car il continuera sur le turn
puntaman relance de $70.80.
JonyPoka passe.
AriBombari1 passe.
J'hésite un moment, repense au déroulement et à ce topic... même lecture, pour moi il a deux overcards mais n'a pas touché et veux nous coucher car pot conséquent et personne n'a montré de force.
J'ai deux paires, je suis quasiment sûr d'être devant, je calle en espérant avoir vu juste et ne pas voir d'as ni de roi.
pokeralille suit de $70.80.


Tournant (:8c ):

Le dévoilement des cartes:
puntaman montre .
puntaman a : Paire
pokeralille montre .
pokeralille a : Deux Paires


Résumé du Pot:
Pot total: $164.10
pokeralille gagne $162.10.
Le Prélèvement de la Maison: $2.00


Merci Eric et merci Xavier

[ManuD]

Bah les 2 coups ont pas grand chose à voir pour moi.

D'un coté, t'as Albator qui balance tapis suite à une relance de 3000 de Xavier sur une ouverture de 1000.

Il reste 8000 de stack à Albator et peut pas faire grand chose d'autre s'il veut sur-sur-relancer en tentant de représenter les rois ou les As

De l'autre, t'as un gugusse que tu as catalogué hyper aggro qui balance 70 dans un pot de 22. Ca n'a aucun sens comme move et dans 90% des cas, c'est un As-Gros qui sait pas quoi faire sur un rag flop et qui balance pour faire fuir tout le monde.
Faut avoir les couilles de payer, mais la plupart du temps, t'es devant avec tes 8.

[LCed10]

Sur AK, il a juste 6 outs ... Ca te laisse devant dans environ 75% des cas je crois.

tu oublies le carré qui le sauve et qui le met gagnant
nous avons eu le tour hier soir lors d'une partie chez moi
meme cas de figure au flop sauf que le mec a payé le tapis et sort un beau petit carré sur la river qui met l'As gagnant

[brioitxavier]

Merci beaucoup Pierrot pour l'analyse de Thomas. Toujours très enrichissant.

[Ti MâLE]

Pour moi je call parce que c'est Eric et qu'il est capable d'envoyer avec rien ou presque.
En plus, pour moi le move préflop me dit qu'il n'a pas AA ni KK.
Et son move sur le flop cloche un peu avec l'action preflop.
Donc pour moi c'est un des très rare cas où je vais caller avec QQ.

+10000, surtout qu eric a jouer over aggrooo tout le tournoi

[ALBATOR]

---Bon alors voici ma p'tite analyse du coup.----

---Tin j'en lis quand même pas mal de conneries du style je boite avec rien ou presque n'est ce pas Ironquent attend que j'ai les nuts .----

---Bon déjà quelques tours auparavant j'avais foldé AKo sur une sur-relance de Xavier à peu prés dans les mêmes positions, bref pas deux fois quand même.----

---Comme à mon habitude suis resté très silencieux à table, observant bcp, profiling oblige, bref Xavier lache quelques mots interessant du style "ce soir j'rentre dans des coups avec des mains comme J/10 c'est pas des mes habitudes" etc etc... pis les conversations d'avant tournoi sur l'ACF et la façon de jouer certaines mains n'est pas tomber dans l'oreille d'un sourd .----

---Première intuition je le vois sur les JJ ou les 10, en effet ayant deja un A et un K il est difficile de te voir sur une de ses paires.----

---Je me vois donc en coin flip préflop et ce coin flip je décide de le gagner en jouant aggro .----

---Que faire au flop, si je check Xavier va ouvrir c'est sur il a une paire, j'en suis sur et si vraiment il n'a pas de paire je le mange !!!----

---Je décide donc un bet/Raise qui laisse penser que je suis sur de ma main, jouer son tournoi sur cette main elle ne peut être que forte.----

---Je pense aussi à la fold equité qui est grande avec ce type de joueur.----

---Alors je concède que j'adore faire ce genre de coup, faire coucher un adversaire avec la meilleure main, c'est vraiment excellent n'est ce pas TI MALE .----

---Pis j'ai quand même tendance à trop montrer mon jeu, j'arrive pas à me défaire de cette habitude à l'avenir auto-muck.----

[ALBATOR]

---Merci Pierre.----




PS:Bonjour à "Pierrot Hell boy" clair que çà fait un bail !!!

Tourcoing Poker Tour, je vous mange tout cru spécialement pour Ironquent et Bradgil

TI MALE raconte nous comment j'tai arraché avec mes sur un board plein de figure avec un bel as on the river

[bradgil]

---Merci Pierre.----




PS:Bonjour à "Pierrot Hell boy" clair que çà fait un bail !!!

Tourcoing Poker Tour, je vous mange tout cru spécialement pour Ironquent et Bradgil

TI MALE raconte nous comment j'tai arraché avec mes sur un board plein de figure avec un bel as on the river

Je te repondrai simplement par mon avatar eric

[aurelsnake]

bien répondu ça C'est le "Bradgil Style"

[shootagain]

[quote="bradgil
Je te repondrai simplement par mon avatar eric [/quote]

c'est comme ça qu'on t'aime

[franck cart]

moi je call car conaissant le joueur, il peut faire cela avec as-roi et veut te faire coucher une paire

[ALBATOR]

---Franck Cart t'es le meilleur .----