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kasar59
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yep

Messagepar kasar59 » Lundi 13 Août 2007 12:10

Samedi apres midi a l'ACF
au bout de quelques heures de cash blinds 2/2, je pars avec une cave de 100, je réussi à monter jusque 680, quand je recois la main AQo en milieu de parole, tout le monde avait foldé sauf un limper , je relance a 10, relancé a 25 par le cut off qui a un tapis à 550, tout le monde fold, je finis par payer en me disant que si je trouve pas mon flop , je fold tranquillement...
FLOP: K J 10 avec J10 a coeur
je flop la quinte max avec l'as de ceur :D , le sachant agressif sur le flop, je check, il envoie tres vite 50, je le relance à 110 (car je veux le faire croire à AK ou AJ) je le vois sur les as ou avec un brelan), et la il me dis all in !
au final il a peut etre AQ aussi ou toujours un brelan..., je décide évidemment de payer en me disant qu'il a brelan et qui lui reste quelques outs pour faire full!
on la joue ouverte, il me montre son brelan de 10
TURN 7
RIVER .....7 :?

Alors après le fameux "je le sentais" de sa part, :twisted: je repense au fait que JE Paye en le voyant sur un brelan , en me disant qu il a 6 outs avant la turn et qu il en aura 9 avant la riviere, devais je prendre le risque (très mesuré)? oui car j'étais là pour gagner le plus possible pour aller a des blinds supérieurs ,mais franchement si j' avais été proche de la fin de ma cession , j aurais sans doute caller au flop en voyant si une doublette apparait a la turn...
Pensez vous effectivement que selon l'objectif que l on se fixe avant une cession de cash , l'on peut jouer ce coup différemment,
en tout cas , ce coup m'a fait hyper mal mais surtout , je me suis dit qu'il me manquait beaucoup de mental car ce coup m a trotté dans la tete jusqu'au lendemain (j'ai fini à 9h du matin la cession)...
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Messagepar hejulien » Lundi 13 Août 2007 15:45

Au moment ou tu payes sa boite le mec à 34,3 % de chance de remporter de le coup (j'ai vérifié sur pokerlistings), honnetement je pensais que c'était un peu moins mais bon...là n'est pas la question.

Le fait est que ta lecture est excellente et que ton call est largement ev+.

La question est donc de savoir si il faut changer sa facon de jouer en fonction de son objectif ?

En tournoi : oui sans doute parfois, dans le cas de sattelite ou si rentrer ITM est très important (cas d'un gros tournois)

En cash: non je ne pense pas pour la simple raison qu'une "cession" de cash ca n'existe pas.
En réalité tu as commencé ta cession de cash à la première main de que tu as joué dans ta "carrière" de joueur et tu la finiras à la dernière main (que je te souhaite de jouer le plus tard possible)

Voilà mon avis, à froid bien sur donc très facile à écrire; par sur que je sois aussi zen si la même chose m'arrivait.

PS: Imagines que tu ais payé les 50 à la turn, tu vois un 7 donc t'es content pas de doublettte et le coup se termine de la meme manière donc pas de regret à ce niveau là.
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Messagepar hellboychess » Lundi 13 Août 2007 16:10

Sans en être certain, je crois me souvenir d'un post de Thomas où il expliquait que sur un flop pareil et sans le contexte (des joueurs très loose à l'ACF), il attendait la turn pour mettre le feu.
Sachant que ce type de joueur va te payer quelque soit le board au flop, tu peux peut-être en envoyant à la turn (si le board n'affiche pas un 3eme coeur ou une carte qui double) le faire folder et prendre un pot correct.
Si le board double ou qu'un coeur tombe, tu peux freiner ou sortir du coup en limitant la casse.
Tout dépend de l'image que tu avais renvoyé à table (serrure ? loose aggro ?), du joueur en face (loose qui paye tout avec un set ?), et de ton objectif (étais tu près à mettre en jeu un tapis de 600€ patiemment batti sur plusieurs heures de session ?)

Maintenant, je ne suis pas un spécialiste, surtout de l'ACF que je n'ai pas encore fréquenté. Mais n'y avait-il pas la possibilité de sortir avec tes presque 700€ et de revenir avec juste 100 ? Ou bien peut-être fallait attendre deux plombes pour pouvoir se rassoir.

Sinon, sur le plan "mathématique", t'as rien à regretter. Le mec prend l'initiative d'envoyer alors que tu es devant. T'as les nuts à ce moment là et tu payes. Donc bien joué... Je vois pas comment faire mieux.

Pierrot
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Messagepar zemax » Lundi 13 Août 2007 17:16

bah t'as le jeu max l'autre a brelan meme si t'attend la turn il paiera ta boite
et c'est quand meme sympa de partir à boite avec les nuts je vois pas où on peut folder ce coup
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Messagepar TouF » Lundi 13 Août 2007 17:17

en meme temps t'es max, il est donc pas envisageable de folder !
ça s'arrete la !

le seul truc c'est effectivement si il te relance sans être a boite. la il peut être intelligent de juste caller pour voir la suivante.
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Messagepar Florian » Lundi 13 Août 2007 17:24

ça me rappelle mon dernier bad beat à l'acf, c'etait le meme coup sauf que l'autre etait sur du backdoor :roll: :roll:

sinon, se poser la question de payer ou non avec le nuts est une hérésie
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Messagepar ph59150 » Lundi 13 Août 2007 17:24

dmg kazar encore un vieu coup sur ta tronche :?
Si tu te lève un matin avec 4 testicules, surtout te prends pas pour hercule mais tourne toi c'est qu'on t'encules
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Messagepar hellboychess » Lundi 13 Août 2007 17:40

Punaise, j'avais posté un truc en pensant à ma main contre Shoot... (je l'ai supprimé). Faut vraiment que j'aille me reposer moi. :lol:
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Messagepar ironquent » Lundi 13 Août 2007 22:35

Comme tu l'as dis tout dépend de ton objectif.
Le joueur a lui aussi un gros stack et si vous touchez votre flop, ça peut aller très loin.
Il te surrelance et AQ n'est pas une très bonne main de défense. En plus il a la position.
Donc j'envisage de folder preflop justement pour ne pas jouer contre un stack aussi élevé que le mien, et qui en plus me surrelance. Je lui laisse le bénéfice du doute car il y a de fortes chances qu'il soit devant à ce moment là.
Je fais le dos rond et je passe au coup d'après, moins risqué avec mes 600€ 8)

Après sur le flop y'a rien à dire :roll:

Comme le dit Pierrot, une grosse relance sur la turn peut le faire coucher plus facilement que sur le flop... mais je ne le vois pas lacher son brelan sur ce coup, vu comment il balance sur ta relance à 110 :shock:
Quand tu réalises que Frédéric François a vendu 35 millions de disques, tu te dis que tout est possible !

Cool story bro
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