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MTT : AKs en SB

Publié : Mardi 04 Mars 2008 22:33
par ManuD
Pour faire plaisir à Greg ;)
J'ai pas la HH danc je vais le faire de tête. Les stacks sont approximatifs.

MTT 136 joueurs. Reste 16 (20 payés) mais seules les toutes premières places sont intéressantes.

Les blinds sont à 600/1200. Vous avez environ 26000 (6è actuellement)

Un joueur en middle position ouvre à 2800. Il vous couvre avec environ 32000.
Ce joueur marche littérallement sur la table, usant et abusant de mini relances à 2,5 BB. Il a également payé plusieurs fois très large des petits tapis, ce qui fait qu'il est très rarement surelancé et vole énormément de blinds.

Ca folde jusque vous en SB qui découvrez :Ah :Kh

Que faites vous et pourquoi ?
La suite plus tard...

Publié : Mardi 04 Mars 2008 23:16
par Shaka
Perso, je ne relance jamais avec AK. Pour peu que le Flop ne donne rien et que le joueur en face soit aggressif, ce serait une erreur.
Pour moi, c'est call ou Tapis ... vu que tu es dans les places payés et vu ta description du joueur en face, je pencherai plutot pour Tapis .

Publié : Mercredi 05 Mars 2008 00:51
par JCBarker
Je balancerai mon tapis, AKs c'est quand même une sacrée main, aprés tout dépend du passif du joueur , si il est plutot serrure ou a relancer souvent,là vu son style , je lui clouerai le bec en balançant et aprés that's poker


Voir aussi le feeling que t'as à ce moment et si t'as des gros derriere toi capable de payer

Publié : Mercredi 05 Mars 2008 09:17
par Com2Kil
Tout dépend de comment j'agirai au flop selon les cartes qui vont être dévoilée:

Tu call préflop avec AKs: tu fais quoi si tu ne touche rien?

Tapis, c'est la simplicité: t'as pas à réfléchir.

T'as 26000, ça te coute 2800. Au flop avec un call, il te reste 25000 ( M<13 donc y'a pas encore le feu).

AK c'est à double tranchant: soit tu touche et t'es devant, soit tu touche pas.

Perso, je call ( y'a encore la BB qui doit parler, et par malchance elle a peut etre une main trés forte), et je vois le flop pour soit agir si je touche, soit folder.

Ensuite rien n'empeche de surrelancer préflop, une relance à 10 000 et envisageable tu as AKs tout de même. Mais bon ça te fait investir 1/3 de ton tapis avec une main non-faite, et si le gars en face t'envoir boite préflop, tu sera quasi obligé de payer.

Publié : Mercredi 05 Mars 2008 10:32
par hobbes
vu le joueur je reraise à 10000 dans la plupart des cas

de temps en temps je boite

apparemment vu ta description du gars, la surrelance me parait obligatoire

Publié : Mercredi 05 Mars 2008 12:13
par nodread
1/soit je relance, perso j aurai mis 8k

si il paye, on joue au flop, j ai encore des jetons et je peux tres bien folder.

si il surrelance alors ca va dependre, par moment je vais aller a boite, par moment je vais folder, ici il y a encore la place pour jouer avec le reste de jeton. si l image de l adversaire est tres loose y a des chances que j aille a boite, je suis sur d etre sur un coin flip, pas face aux as ou aux rois, pourquoi ne pas le tenter!! (mais pas tout le temps). si il est serré alors je penses que je fold j ai mon info

2/soit je boite, surtout si il est tres loose, quitte a me faire payer autant l etre pour la totalité de mes jetons, surtout que dans ce cas la je m estime favori. si il est tres serré ca peut ussi valoir le coup car y a des chances de le faire folder pas mal de mains (bon si il a les as ou les rois dommage, et les dames c est un coin)

3/mais aussi parfois je vais juste payer et jouer au flop, je ne fais pas trop grossir le pot comme ca je peux me sauver sans avoir trop investi, ma main en plus n est pas trop visible

je dirai donc 1=40% // 2= 20% // 3=40%

Publié : Mercredi 05 Mars 2008 12:13
par killerjg
tout pareil

vu la description du joueur je boite

je ne relance pas a 10 000 par contre, il risque de payer loose, et si tu chope rien sur le flop tu sais pas ou t 'habites


COntre un joueur comme tu le descrits, je boite pour prendre blinds + sa relance, c'est deja tres bon

Publié : Mercredi 05 Mars 2008 12:16
par hellboychess
killerjg a écrit :tout pareil

vu la description du joueur je boite

je ne relance pas a 10 000 par contre, il risque de payer loose, et si tu chope rien sur le flop tu sais pas ou t 'habites


COntre un joueur comme tu le descrits, je boite pour prendre blinds + sa relance, c'est deja tres bon

plussin

Publié : Mercredi 05 Mars 2008 13:24
par morfine
all in me parait exagerer quand meme, si comme de par hasard il a une vrai bonne main genre AA KK QQ JJ TT AK,ben au mieux tu joues un coin flip.
Moi je trouve que un bon raise et aussi efficace qu'un all in en esperant qu'il fold ou call.
Apres s'il call et que tu touches pas ben tu peux encore folder selon ce qu'il fait.
Apres le call peut etre bon aussi, si tu touches vu son aggressivité ya moyen de prendre beaucoup! mais bon la on a pas beaucoup d'info pour pouvoir faire plus.

raise x3 70% call 30%, tu serais shortstack la faudrai faire all in mais c pas le cas.

Publié : Mercredi 05 Mars 2008 13:30
par hellboychess
morfine a écrit :all in me parait exagerer quand meme, si comme de par hasard il a une vrai bonne main genre AA KK QQ JJ TT AK,ben au mieux tu joues un coin flip.
Moi je trouve que un bon raise et aussi efficace qu'un all in en esperant qu'il fold ou call.
Apres s'il call et que tu touches pas ben tu peux encore folder selon ce qu'il fait.
Apres le call peut etre bon aussi, si tu touches vu son aggressivité ya moyen de prendre beaucoup! mais bon la on a pas beaucoup d'info pour pouvoir faire plus.

raise x3 70% call 30%, tu serais shortstack la faudrai faire all in mais c pas le cas.

Le souci, c'est que le joueur en question semble avoir fait pas mal de loose call. Et AK n'est pas une main faite.
Avec boite preflop, tu ajoutes pas mal d'equity fold, et tu peux peut-être faire folder des paires moyennes (99-TT).

Publié : Mercredi 05 Mars 2008 13:34
par hobbes
un argument pour la boite plutôt que le raise classique : on n'a pas la position

Publié : Mercredi 05 Mars 2008 13:39
par hellboychess
hobbes a écrit :un argument pour la boite plutôt que le raise classique : on n'a pas la position

+1... J'avais zappé ce détail.

Publié : Mercredi 05 Mars 2008 13:42
par nodread
hellboychess a écrit :Le souci, c'est que le joueur en question semble avoir fait pas mal de loose call. Et AK n'est pas une main faite.
Avec boite preflop, tu ajoutes pas mal d'equity fold, et tu peux peut-être faire folder des paires moyennes (99-TT).


pas avec ce type de joueur justement, il va payer avec 99 ou tt. je vois de plus en plus souvent de jouer sur pokeralille qui ne connaissent pas la valeur d une main, ils payent des surelance a tapis avec 77 ou 88 sans faire attention a qui a surelancé, sa position, son jeu jusqu a ce moment de la partie... (je ne suis pas entrain de parler de bataille de blinds :D ) et sont tout heureux de se retrouver sur un coin flip (vive les joueurs de loto plutot que les joueurs de poker :lol: :lol: )!!!!

contre un joueur serieux (au depart j allais mettre intelligent :D ) tu peux faire ce genre de move a boite. il foldera certainement les mains dont tu parles pour eviter de jouer un coin flip

franchement le move a boite je le fais de plus en plus souvent avec aa, kk, qq et c est impressionnant de voir le nombre de gars que tu attrapes. Avec ak ou aq par moment j envoi aussi mais j aurai justement tendance a ralentir le coup et ne pas trop augmenter le pot histoire de jouer un flop tranquillement.

Publié : Mercredi 05 Mars 2008 14:12
par killerjg
Je suis pas convaincu que contre ce style de joueur (non intelligent :wink: ) tu puisses jouer un coup ralenti

de plus, sur un mtt, que tu fasses 16eme ou 6 eme, ca change pas beaucoup, seules les premieres places sont vraiment interessantes

Dans ce contexte :
-Joueur aggro pre et post flop
-Itm mais encore loin d'etre dans les places vraiment payantes


Range du joueur en face :

1. Bet preflop avec des bousses (il peut pas avoir tt le temps une vrai main) > il va folder si tu boites


2. Petite paire : Meme si il est aggro il va folder disons jusqu'au 77
au pire il paye ta boite avec 88 > TT : tu joue un coin coin t'offrant la possibilité de jouer les belles places


3. Vrai paire : JJ QQ Coin coin idem
KK ET AA, pas de bol

4. Ax avec X suffisament gros : T'es bien


Attention, je ne dis pas qu'il faut tjrs jouer AK comme ca, mais dans ces conditions de jeu et avec ce type de joueur, je la jouerais comme ca, mais suis loin d'avoir la sceince infuse 8)

Publié : Mercredi 05 Mars 2008 15:32
par nodread
oui mais a premiere vue tel que manud decrit la situation on est en presence de 2 des stacks les plus importants (16 joueurs, on est 6eme, l autre doit etre 5eme ou 4eme certainement), y a encore moyen de jouer ensuite, alors pourquoi s envoyer en l air sur un coin flip, sachant que l autre va certainement payer la boite. je penses que c est un moment ou on peut encore jouer a autre chose que du boite preflop a chaque main, ici il ne me semble pas deconnant de payer pour aller jouer un flop