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MTT-QQ en milieu de position shortstack-Preflop-VOTEEEEEEEEE

Publié : Lundi 25 Février 2008 16:30
par maverick30
MERCI A CEUX QUI ETAIENT AU BNPT DE NE PAS DEVOILER LA FIN DU COUP ET D ATTENDRE UN PEU POUR DONNER LEURS AVIS CAR J AI DEJA EU LE VOTRE VENDREDI ;)

MTT 20 joueurs - stack de départ 300

Nous sommes 9 en table finale - Stack moyen : 667

Mon stack au depart du coup : 270
Blind 30-60

ma position : UTG +5

Bradgil : UTG envoie boite a 350
Attic : UTG+1 paye alors qu il a 500 de stack environ.
UTG+2 a UTG+4 Fold
Vous : UTG+5 avec :Qd :Qc

Que faites vous ??


Perso j ai envoyé pour plusieurs raisons:

1/ je n aimais pas du tout la position que j avais par la suite (les 2 chipleaders juste a ma gauche) donc enoye avant les blinds (c est a dire 4 tours) avec au moins 5 personnes qui sont apres moi dont les 2 leaders ne m entousiasmait pas enormement.
2/ je joue pas la 7 ou la 6e place pour attendre que d autre sortent mais les payé et dasn ce cas je dois au moins doubler.

Donc ma reflexion est la suivante : je suis devant le joueur UTG.
Et je vois le joueur UTG+1 sur 10-10+ et AQ+ soit 7 mains, et je suis dominé par deux mains reelement, et qui sait, ils se bouffent peut etre des outs entre eux.

Mais il y a un element que je n avais pas pris en compte et qui aurait pu me permettre de diminuer le range de main du joueur UTG+1. Si vous ne le voyez pas dans mon compte rendu , je vous le dirai ensuite comme la fin du coup d ailleurs.

Publié : Lundi 25 Février 2008 16:40
par François
UTG+1 n'isole pas... c'est louche, ca sent les As.

Publié : Lundi 25 Février 2008 16:46
par morfine
Dure dure ne pas call, en meme temp ya deja qq1 qui a fait boite hors de position et qui en + et payé par qq1 qui est lui aussi hors de position donc on peut facilement lui donne un grosse main style AA,KK, QQ(enfin ça metonnerai) peut etre JJ voir AK ou AQ, tu serais devant que contre AK (coin flip) JJ et AQ,Le premier a peut etre une paire moyenne.
Si javais rien vu de la partie et que t'es adversaire sont du style loose aggressif je paye si c'est des serrures la je prend une piece :pile je paye , face je fold, Je pense que je call kan meme et esperer qu'ils aient AK et AQ, ou JJ et AK.

Publié : Lundi 25 Février 2008 16:47
par maverick30
Celui qui paye est plutot serré et l UTG plutot solide mais varié sur ces moves

Publié : Lundi 25 Février 2008 16:49
par nodread
element important : le style des joueurs est plutot "serrure"

je mets donc bradgil sur une main de 99 à AA ou aq, ak
et attic sur qq, kk, aa (grosse limite ak mais la je penses qu il boite et pas uniquement call)

donc a regret je fold mes dames

il y a eu le meme type de coup encore hier au last resolution : un joueur fait boite debut de parole, pas joué depuis un moment, le suivant fait boite aussi, le 3e joueur (en l occurence la 3eme joueuse) a les dames et fold les dames. les joueurs decouvrent jj et kk

le danger n est souvent pas le 1er joueur mais plutot celui qui call le tapis, d autant quand le tapis n est pas de trop petite taille

stats :

cas ou t es derriere :
paire vs aa vs qq = 16/66/18
paire vs kk vs qq = 16/66/18
ak vs aa vs qq = 5/76/19
ak vs kk vs qq = 25/56/19
aa vs aa vs qq = 40/40/20
kk vs kk vs qq = 40/40/20
aa vs kk vs qq = 67/18/15
aq vs kk vs qq = 28/62/10
qq vs aa vs qq = 2/96/2

cas ou t es devant :
paire vs ak vs qq = 19/36/45
aq vs ak vs qq = 5/39/57
ak vs ak vs qq 17/17/66

a mon avis ca te donne un petit 20% de gagner le coup sur l ensemble, alors que tu ne peux que tripler, ce n est donc pas rentable

Publié : Lundi 25 Février 2008 16:53
par Rv
François a écrit :UTG+1 n'isole pas... c'est louche, ca sent les As.

+1

Publié : Lundi 25 Février 2008 17:07
par morfine
si c'est tous les deux des serrures jaurai a mon grand regret folder!
Il avait quoi finalement!

Publié : Lundi 25 Février 2008 17:11
par maverick30
Les 8 pour l UTG et malheureusement les as pour UTG+1...

Publié : Lundi 25 Février 2008 17:12
par maverick30
Sinon je suis d accord avec vous c est louche le just call UTG+1 mais n oubliez pas de prendre en compte le M de 3. et les blinds qui approchent avec les 2 chipsleaders a ma gauche.

Donc votez anonymement si vous voulez en prenant aussi en compte mon stack pas tres glorieux a ce stade :oops: (badbead 15min avant avec les rois :evil: )

Publié : Lundi 25 Février 2008 17:15
par nodread
moi j ai voté je fold :D je suis le seul pour le moment :lol:

Publié : Lundi 25 Février 2008 17:17
par maverick30
nodread a écrit :moi j ai voté je fold :D je suis le seul pour le moment :lol:


Bah oui alors que j aimerais que tout ceux qui sortent de ce topic aient voté pour se faire une opinion entre la theorie pure et la pratique dans le feu de l action :D

Publié : Lundi 25 Février 2008 17:22
par Shaka
Dur de payer le Tapis de 2 joueurs (surtout si l'un d'eux est une serrure) ... mais avec un M de 3, je pense que je call.

Publié : Lundi 25 Février 2008 17:24
par morfine
j'ai voté call ne sachant pas qu'ils etaient serrures mais bon finalement c'est quand meme une decision tres dure a prendre vu ton stack, call n'est pas une mauvaise action.

Publié : Lundi 25 Février 2008 17:29
par nodread
je persiste et sign, meme si c est dur il faut folder... on est au mieux, je penses, sur un coup gagnable 20% du temps, alors que meme si ensuite c est des gros stacks derriere il vaut peut etre mieux envoyer avec une main marginale et jouer un 40/60 (et encore peut etre tu peux etre devant en etant le gars qui envoi et pas juste le gars qui paye)

Publié : Lundi 25 Février 2008 17:36
par JCBarker
Moi je paierai, avec ton stack pas énorme les blind qui arrive vers toi il te restera maxi 180..

Aprés deux autres élements selon moi à prendre en compte :

- Feeling : savoir si fâce à tes cartes tu le sens

- Feeling : savoir si t'as deja touché tes flops , à la vue de ton stack.. :? :wink:

En dépit de ça, je call, ça me ferai trop mal de pas jouer avec deux femmes.