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MTT: QQ, chip leader.

Publié : Mardi 08 Janvier 2008 20:46
par Com2Kil
Salut à tous :-)


Je souhaiterai des avis sur ce coup:

Contexte: MTT recave, 7 qualifications à la clé et 6 places payées, il reste 20 joueurs ( sur 104 au départ). Vous êtes chip leader avec 33000 chip. Table de 10 joueurs. Vous êtes cut-off. Blind: 800/1600 antes 150

UTG+3 se met à tapis 5000 chips ( il vient de perdre un trés gros pot juste avant)

UTG+5 relance à tapis: 12000 ( joueurs conservateur mais aime voler les blinds dés lors qu'il a un As en main)

Vous retrounez :Qh :Qs

Le pot est à environ 21 000 chips.

SB et BB sont des serrures

C'est à votre tour de parler, que faites vous?

Publié : Mardi 08 Janvier 2008 20:57
par THX
argh la situation qui pue....

UTG+5 n'essaie pas de voler à mon avis, c'est lui qui a probablement un bon jeu... c'est franchement casse tête je trouve... je suis peut etre une serrure mais je la couche...

je déteste partir a tapis avec QQ derrière deux joueurs à tapis ( meme si ici à priori pas grand chose à craindre du premier joueur )

Publié : Mardi 08 Janvier 2008 21:06
par Rv
pas si évident comme décision...

le 1er tapis est peut être en tilt mais UTG+5 veut visiblement se retrouver en tête à tête : il peut avoir Ax (x plutôt gros ?), 2 figures ou n'importe quelle PP

t'es pas dans le coup et pas à la rue non plus avec 33.000 de stack.

si tu rentres et que tu perds tu redescend à 21.000 : loin d'être mort mais fragilisé vu les blinds (m de 9)
si tu rentres, je pense qu'il faut boiter en espérant que SB/BB ait pas mieux
tu peux alors monter à 54.000

si tu rentres pas, tu auras soit un joueur sorti et un autres à 21.000, soit 2 joueurs moyens au niveau du stack


vu la considération c'est 60% fold/40% boite

Publié : Mardi 08 Janvier 2008 21:42
par zemax
c'est un sat t'es chip leader...fold

Publié : Mardi 08 Janvier 2008 21:49
par THX
le joueur UTG + 5 va pas envoyer boite à mon avis avec une petite PP

il peut très bien jouer le tapis avec Ak suited ( donc coin flip pour le QQ ), ou pp au moins supérieure aux 10... j'imagine mal le type y aller avec moins, même si son M est plutot réduit...

Publié : Mardi 08 Janvier 2008 22:01
par BLADE62
zemax a écrit :c'est un sat t'es chip leader...fold


+ 1

Publié : Mercredi 09 Janvier 2008 00:28
par LCed10
BLADE62 a écrit :
zemax a écrit :c'est un sat t'es chip leader...fold


+ 1

+1 aussi j'prefere attendre un meilleur moment meme si ca fait chier de coucher une main pareil

Publié : Mercredi 09 Janvier 2008 08:09
par Belphegor_59
Si tu perds ce coup tu aurrais du mal à remonter, en revanche si tu le gagnes tu deviendrais quasiment intouchable.

Si tu considères que les deux joueurs ont A-x c'est payable, y compris contre A-K mais le risque est quand même important. UTG+3 est obligé de faire un move vu son stack donc sa main ne doit pas être si exeptionnelle. La relance de UTG+5 est classique et ne montre pas, à mon avis, une main de premier ordre sinon il callerait simplement pour pièger quelqu'un qui viendrait en relancant à tapis au flop gagnant ainsi sur 2 tableaux.
Pour la gagne call, pour la sécurité fold mais c'est cette dernière solution qui est la plus cohérente.

Publié : Mercredi 09 Janvier 2008 17:47
par Com2Kil
Y'a du trés proche de la réalité dans votre analyse. :)

Perso, j'ai foldé. J'ai préféré jouer la sécurité, mais si UTG+5 n'avait pas balancé le tapis, il est clair que je balanais le mien.

Je révélerai les mains demain :wink:

Publié : Mercredi 09 Janvier 2008 17:51
par zemax
Belphegor_59 a écrit :Si tu perds ce coup tu aurrais du mal à remonter, en revanche si tu le gagnes tu deviendrais quasiment intouchable.

Si tu considères que les deux joueurs ont A-x c'est payable, y compris contre A-K mais le risque est quand même important. UTG+3 est obligé de faire un move vu son stack donc sa main ne doit pas être si exeptionnelle. La relance de UTG+5 est classique et ne montre pas, à mon avis, une main de premier ordre sinon il callerait simplement pour pièger quelqu'un qui viendrait en relancant à tapis au flop gagnant ainsi sur 2 tableaux.
Pour la gagne call, pour la sécurité fold mais c'est cette dernière solution qui est la plus cohérente.


le probleme du sat c'est que c'est pas la gagne que tu joues mais les places ( ici 7 )

Publié : Mercredi 09 Janvier 2008 17:52
par Florian
payé chez moi
proche de la bulle, je folde surement mais là on est encore 20 pour 6 tickets. On a 20 blinds seulement en etant chipleader, ça peut aller très vite. D'autant plus qu'à ce stade dans les sats, ça joue très serré, donc 14 sortant ça va encore duré longtemps.

si je gagne ce coup je sui quasi assuré d'avoir mon ticket, c'est une bonne occase, je call en esperant que utg+5 fasse ça avec AK, les 10 ou les valets

si je perds le coup, avec 12000 je suis pas mort

Publié : Mercredi 09 Janvier 2008 18:04
par trelawney
UTG+3 avec un M=2 peut relancer all in avec n'importe quelles belles cartes. Il a un range de main large qui va de connecteur 910+ à AA
UTG+5 relance à tapis avec une main certe mais une main moyenne disons entre 44+ et JJ+ voir même AJ+ car avec 12000 il veut se retrouver en tete à tete.
Perso avec KK AA et 12000 je call pour espérer attraper un troisième laron.
Pour moi avec QQ c'est all in. Les probas pour que je ramasse 17000 plus les antes et la blinds soit environ 20000 sont suffisantes pour investir.

20 joueurs ca nous fait loin des 6 payer.

Publié : Mercredi 09 Janvier 2008 18:11
par zemax
pour avoir jouer pas mal de sat je peux vous dire que le fold est loin d'etre délirant

avec son stack il va facilement faire TF et n'aura aucun mal à voler des pots qui lui assureront la place.

de plus sur ce coup il y a encore 3 joueurs à parler derriere...si il était BB on pourrait reparler du call.

Publié : Mercredi 09 Janvier 2008 18:18
par Florian
trelawney a écrit :UTG+3 avec un M=2 peut relancer all in avec n'importe quelles belles cartes. Il a un range de main large qui va de connecteur 910+ à AA
UTG+5 relance à tapis avec une main certe mais une main moyenne disons entre 44+ et JJ+ voir même AJ+ car avec 12000 il veut se retrouver en tete à tete.
Perso avec KK AA et 12000 je call pour espérer attraper un troisième laron.
Pour moi avec QQ c'est all in. Les probas pour que je ramasse 17000 plus les antes et la blinds soit environ 20000 sont suffisantes pour investir.

20 joueurs ca nous fait loin des 6 payer.

+1
moi c'etait boite aussi, je croyais qu'on etait BB

zemax a écrit :pour avoir jouer pas mal de sat je peux vous dire que le fold est loin d'etre délirant

on a pas dit que c'etait délirant, je conçois tout à fait le fold à cet instant.
mais je boite quand meme 8)

Publié : Mercredi 09 Janvier 2008 18:21
par zemax
et si tu as :As :Kh à la place??