Poker à Lille

Au WSOP 1988 la table finale du main event "no limit hold em" voit s affronter en Heads Up, Jonny Chan, le tenant du titre, déja surnommé l Orient Express, face à Eric Seidel, un jeune trader New Yorkais encore inconnu a ce moment là

Ce coup est entré dans la legende, c est le coup qui fait rever Matt Damon dans Rounders (les joueurs)

le contexte:

le duel dure deja depuis un bon moment, chacun a pris tour a tour l avantage sur l autre quand arrive le coup suivant...

blinds : 20000/40000

Johnny Chan = 900000
Erice Seidel = 770000

le deal :

Seidel :
Chan :

action preflop :

Chan de small blind complete
Seidel check son big blind

le flop :



Johnny Chan vient de floper un monstre!!! il a la quinte, c est le jeu max, il est sur un coup gagnant a plus de 90%, son but est donc d en tirer le maximum

Eric Seidel a lui aussi trouvé son flop, il a top paire, ce qui en HU est une belle main, c est a lui de parler en premier...

il check assez rapidement

Chan bet alors de 40000, il veut masquer sa main, pourquoi beter avec le jeu max????? c est le debut de son piege... Maintenant il faut esperer que Seidel est aussi quelquechose en main (c est le cas d ailleurs)

Seidel raise sur le bet de Chan il rajoute 50000 de plus (soit 90000), un parfait check - raise qui doit lui permettre de remporter le pot si Chan a juste essayer de voler celui ci

Chan reflechi l air géné par cette surelance... en fait il fait plutot mine de reflechir, il est max a ce moment mais comment faire pour amener plus de jetons au milieu? ici de nombreux joueurs auraient renvoyé tapis mais cela aurait pu permettre a l adversaire de fuir. Chan decide de juste caller la mise et ainsi faire croire à S eidel qu il a un tirage, ou bien juste la 2eme paire, que son jeu n est pas encore fait...

le turn :



ce qui donne comme tableau :



une carte qui en theorie ne change rien, elle ne donne pas de quinte ni de tirage couleur

Eric Seidel check assez rapidement, c est alors Johnny Chan de parler, il commence à reflechir, à hésiter. il se tient la tete et finallement check aussi. c es la suite de son piege... la quinte n est pas tombé (si il fait croire au tirage quinte) donc logiquement Seidel va croire que Chan n a toujours pas grand chose...

la river :




ce qui donne comme tableau :



Eric Siedel pense etre toujours devant avec sa top paire, il espere prendre plus de jetons à Chan, mais combien? il reflechit un peu. A premiere vu il pense que Chan peut mettre beaucoup de jetons avec juste la 2eme paire par exemple. Il avance ses jetons au milieu de la table et est a tapis...

Chan se leve, retourne ses cartes et avance son tapis...

Seidel jette alors directement ses cartes en muckant (la croupiere retourne quand meme les cartes pour montrer le tableau final).

tableau final :

Chan :
Siedel :

Johnny Chan est champion du monde pour la 2eme annee consecutive, c est le BACK TO BACK, et leve les bras au ciel. Seidel, lui, a l air perdu au milieu de tout ca...


le move de Seidel qui peut apparaitre comme une erreur n en est pas reellement une car c est la suite logique de son raisonnement, il s est juste retrouvé victime d un plan encore plus élaboré, a divers moment du coup.
ce coup n est pas du au hasard... tout le monde connait la carriere de Johnny Chan et de son coté Eric Seidel a prouvé par la suite qu il etait l un des plus grand aussi en remportant 6 bracelets des WSOP

lien pour voir ca en video :

http://www.mypokertube.com/viewvideo/37 ... idel_1988/

n'empêche qu'à poker à lille il serait pas champion CHAN, il retourne ses cartes avant de payer => MUCK

nodread a écrit : Chan decide de juste caller la mise et ainsi faire croire à S eidel qu il a un tirage, ou bien juste la 2eme paire, que son jeu n est pas encore fait...

c es la suite de son piege... la quinte n est pas tombé (si il fait croire au tirage quinte) donc logiquement Seidel va croire que Chan n a toujours pas grand chose...

la river :




ce qui donne comme tableau :



Eric Siedel pense etre toujours devant avec sa top paire , il espere prendre plus de jetons à Chan, mais combien? il /

Bah moi y a un truc qui me chiffonne

Imaginons qu on suive la logique de l article et de ce que Chan veut faire croire en disant qu au flop chan est a tirage

Pour moi il n existe que deux tirages qui sont les quintes bilaterales vu que le flop est tricolore :
KJ
ou
97

Si on met de coté KJ qui pour moi vaut bien une relance en HU.

Il ne reste que 9-7 si Siedel voit Chan sur un tirage et c est la ou ca coince, le 6 de la river fait rentré le tirage.

Alors a moins que ma reflexion soit un peu rapide, je ne vois pas sur quel autre tirage Chan aurait pu etre a part le fait d attendre une double paire ou que sa paire fasse brelan mais la ca ferait plus que 5 out au flop ccontre 8 avec la quinte et donc Chan aurait PEUT ETRE pas payé au flop.

Le tirage super quinte..

Mais, je comprends pas pourquoi il envoie tapis, et d'ailleurs, je crois qu'il ne comprend pas lui même..

kleM a écrit :Le tirage super quinte..

Mais, je comprends pas pourquoi il envoie tapis, et d'ailleurs, je crois qu'il ne comprend pas lui même..

plus 1 , ma reflexion amene a cette conclusion meme si je l ai pas marqué.

Pour moi le seul interet est de pouvoir faire foldé Q9 ou eventuellement QJ qui serait devant mais qui ne pourrait pas payé et encore QJ aurait surement relancé preflop.
Donc la seul main qui bat Siedel et qu il fait couché est Q9, dans tous les autres cas, soit il est payé par plus fort soit il gagne au showdown donc aucun interet ...

assez d accord avec vous j ai eu la meme reflexion...

c est comme le cinema qu il fait, quand on voit la video, franchement ca pu le gros jeu qui veut faire semblant qu il n a rien...

perso je ne penses pas que Seidel mette Chan sur le tirage quinte mais plutot sur Qx ou Tx et veut lui faire folder sa main a la river.

conseil que Fougan m a donné un jour: plutot que de penser a ce que tu peux faire folder en envoyant ton tapis, penses plutot a qui va payer ton tapis...