Poker à Lille

Ca faisait longtemps qu'on avait pas posté une bonne grosse HH daubé !
Ceci n'est pas un level, ni un brag, mais j'aimerais savoir comment vous percevez ce coup.

Full KO de PS, généralement c'est teubéland en début de tournoi, puis après ça se calme.
Nous sommes a la Bulle, l'average est a environ 95K.
76/371 joueurs au départ, 72 payés.

Hero est assez aggro (30 VPIP/17 PFR/24 AF) et Vilain sur une sample de 30 mains seulement est 44/33/42.
Il a remporté 9 des 24 derniers coups et s'est montré très actif a la table.

Main PokerStars No 108768018903 : Tournoi #832473033, 4.50 €+4.50 €+1.00 € EUR Hold'em No Limit - Niveau XX (1250/2500) - 19/12/2013 16:36:25 CET [19/12/2013 10:36:25 ET]
Table '832473033 31' 9-max Siège #1 est au bouton.
Siège 1 : corieric (53858 en jetons)
Siège 2 : alienrequiem (221194 en jetons)
Siège 3 : Vilain (146271 en jetons)
Siège 4 : The RTinnion (35698 en jetons)
Siège 5 : rancois (11103 en jetons)
Siège 6 : Hero (104123 en jetons)
Siège 7 : koiloupo (47825 en jetons)
Siège 8 : Roroflush (21987 en jetons)
Siège 9 : kelsymel (35402 en jetons)
corieric : met l'ante. 325
alienrequiem : met l'ante. 325
Vilain : met l'ante. 325
The RTinnion : met l'ante. 325
rancois : met l'ante. 325
Hero : met l'ante. 325
koiloupo : met l'ante. 325
Roroflush : met l'ante. 325
kelsymel : met l'ante. 325
alienrequiem : met la petite blind. 1250
Vilain : met la grosse blind. 2500

*** CARTES FERMÉES ***
Distribuées Hero [ ]
The RTinnion : passe.
rancois : passe.
Hero : relance. 2500 à 5000
koiloupo : passe.
Roroflush : passe.
kelsymel : passe.
corieric : passe.
alienrequiem : passe.
Vilain: relance. 6000 à 11000
Hero : relance. 11500 à 22500
Vilain : suit. 11500

Ici le 4bet est-il la bonne option ?
Ou le call est-il meilleur ? Le fold est-il pensabler ?
Quid du 3betcall de vilain oop?

*** FLOP *** [ ]
Vilain : parole

Quid du check de vilain ?
Le cbet ici est-il profitable ou le check est-il plus judicieux ?
Cbet/Fold ? Cbet/Call ? Cbet/Shove ?

En fait, en cbettant, tu vas faire folder que des mains que tu bats (AQ+) et tout le reste va te check/raise all-in (TT+).

T'as l'As de pique a beaucoup de potentiel d'amélioration à la turn. En plus, c'est le flop parfait pour également check-back ses nuts, AA-KK et donc il sera difficile pour lui de barel turn et river en bluff.

Donc je pense que je check-back flop. Call turn sur quasi toutes les cartes en fonction du montant et réévaluer river.

En plus, ça a le mérite de pas te faire sauter à la bulle avec AKo alors que t'es à l'average

labulle a écrit :En fait, en cbettant, tu vas faire folder que des mains que tu bats (AQ+) et tout le reste va te check/raise all-in (TT+).

T'as l'As de pique a beaucoup de potentiel d'amélioration à la turn. En plus, c'est le flop parfait pour également check-back ses nuts, AA-KK et donc il sera difficile pour lui de barel turn et river en bluff.

Donc je pense que je check-back flop. Call turn sur quasi toutes les cartes en fonction du montant et réévaluer river.

En plus, ça a le mérite de pas te faire sauter à la bulle avec AKo alors que t'es à l'average

Je comprends tout à fait le raisonnement, mais t'as pas peur d'être face up en checkant ce 4bet flop ?

j'opterai pour un pour un Cbet / fold (25k)
on montre de la force et on se fera pas bluffer la dessus je pense
l'inconvénient comme tu dis c'est qu'on perd le mains moins bien mais ça me parait la solution la moins chiante
sur un check back j'ai peur de montrer trop de faiblesse et de me faire 2 barrel bluff

si on avait just call le 3 bet, là oui j'aurai chek back

hobbes a écrit :
Je comprends tout à fait le raisonnement, mais t'as pas peur d'être face up en checkant ce 4bet flop ?

labulle a écrit :En plus, c'est le flop parfait pour également check-back ses nuts, AA-KK

hobbes a écrit :j'opterai pour un pour un Cbet / fold (25k)

Donc, c'est un bluff et il y quoi dans sa range de call 4bet oop qui fold sur ce flop et qu'on bat pas ?

hobbes a écrit :j'ai peur de montrer trop de faiblesse et de me faire 2 barrel bluff

Si à la place de cbet, on call les 25K turn, il va te rester 58K dans 100. Si il push AQ river, c'est bien joué mais y a pas grand-chose dans sa range qui ne va pas bet en value ou avoir de show-down value sur une brique river.

J'aime vos idées a tout les deux, difficile pour moi de savoir quelle line est la meilleure :/
J'ai opté pour le check, pour les mêmes raisons que Labulle (tu flippes là hein !! ^^)

La turn est un [ ]
Vilain : mise 28000
Hero ?

Le genre de card qu'on voulait, mais qui n'empeche pas Vilain de donkbet.
On a montré de la faiblesse.
Que faites vous ? Shove ? Call ? Fold ?

Si vous décidez de call, quel plan avez vous river, quelles main spensez vous qu'on représente et quelle est la marge de manoeuvre de vilain ?

T'as fait un mini raise préflop et vilain t'a relancé pour soit protéger sa blind, soit avec une paire 1010- soit un As, soit n'importe quoi. Tu le surrelance (donc t'as quelque chose) et il call.
Une paire au flop, pas d'as et vilain check avec un pot de 50000. Je ne comprend pas son move. S'il a quelque chose un check/raise se ferait sous condition que tu relances et dans cette configuration ton intérêt et de checker aussi. Donc pour moi c'est check et comme cela tu garde l'initiative.
Un pique à la turn et il bet de la moitié du pot (un peu par obligation). T'as possibilité d'être devant si un pique, un as ou un K sort à la river (14 outs).
Pour moi dans 30% il est devant avec une paire dans 70% t'es devant avec un As.
Donc je call à la river et ca fait un pot à plus de 100000.
Il y a de forte chance qu'il check à la river et là je fais un value bet et s'il relance je paie. S'il value bet je call

De toutes façons, on sait bien qu'un pique va sortir river...
et que vilain à 99

Allez c'est noel, deux spoils :
Aucun pique ne sortira river.
Vilain n'a pas 99.

Des avis sur la turn toujours ? =)

Narcisse a écrit :Allez c'est noel, deux spoils :
Aucun pique ne sortira river.
Vilain n'a pas 99.

Des avis sur la turn toujours ? =)

Moi je call pour les raisons citées plus haut...

Brique river, il a shove, t'as call et t'as catch son bluff

labulle a écrit :

hobbes a écrit :
Je comprends tout à fait le raisonnement, mais t'as pas peur d'être face up en checkant ce 4bet flop ?

labulle a écrit :En plus, c'est le flop parfait pour également check-back ses nuts, AA-KK

hobbes a écrit :j'opterai pour un pour un Cbet / fold (25k)

Donc, c'est un bluff et il y quoi dans sa range de call 4bet oop qui fold sur ce flop et qu'on bat pas ?

hobbes a écrit :j'ai peur de montrer trop de faiblesse et de me faire 2 barrel bluff

Si à la place de cbet, on call les 25K turn, il va te rester 58K dans 100. Si il push AQ river, c'est bien joué mais y a pas grand-chose dans sa range qui ne va pas bet en value ou avoir de show-down value sur une brique river.

Si c'est standard de Check back AA–KK alors ok avec tout ce que tu dis
Pour moi ça l'était pas mais je ne joue plus vraiment
Quand je le fais j'ai encore l'impression d'être tricky

J'ai l'impression que face à un joueur lambda, Check ici annonce clairement le AK mais peut-être me trompe–je

Autre chose, pour toi AQ est le bas de sa range ? Tu la surestimes pas un peu ?

labulle a écrit :

Narcisse a écrit :Allez c'est noel, deux spoils :
Aucun pique ne sortira river.
Vilain n'a pas 99.

Des avis sur la turn toujours ? =)

Moi je call pour les raisons citées plus haut...

Brique river, il a shove, t'as call et t'as catch son bluff

On va pas dévoiler la fin du coup de suite.
Je cherche juste à savoir si mon raisonnement était le bon et la décision aussi.

Main PokerStars No 108768018903 : Tournoi #832473033, 4.50 €+4.50 €+1.00 € EUR Hold'em No Limit - Niveau XX (1250/2500) - 19/12/2013 16:36:25 CET [19/12/2013 10:36:25 ET]
Table '832473033 31' 9-max Siège #1 est au bouton.
Siège 1 : corieric (53858 en jetons)
Siège 2 : alienrequiem (221194 en jetons)
Siège 3 : Vilain (146271 en jetons)
Siège 4 : The RTinnion (35698 en jetons)
Siège 5 : rancois (11103 en jetons)
Siège 6 : Hero (104123 en jetons)
Siège 7 : koiloupo (47825 en jetons)
Siège 8 : Roroflush (21987 en jetons)
Siège 9 : kelsymel (35402 en jetons)
corieric : met l'ante. 325
alienrequiem : met l'ante. 325
Vilain : met l'ante. 325
The RTinnion : met l'ante. 325
rancois : met l'ante. 325
Hero : met l'ante. 325
koiloupo : met l'ante. 325
Roroflush : met l'ante. 325
kelsymel : met l'ante. 325
alienrequiem : met la petite blind. 1250
Vilain : met la grosse blind. 2500

*** CARTES FERMÉES ***
Distribuées Hero [ ]
The RTinnion : passe.
rancois : passe.
Hero : relance. 2500 à 5000
koiloupo : passe.
Roroflush : passe.
kelsymel : passe.
corieric : passe.
alienrequiem : passe.
Vilain: relance. 6000 à 11000
Hero : relance. 11500 à 22500
Vilain : suit. 11500

*** FLOP *** [ ]
Vilain : parole
Hero : parole

*** TURN *** [ ]
Vilain : mise 28000
Hero : suit. 28000

*** RIVER *** [ ]
Vilain : mise 53298

Hero ?

Vilain me demande mon tapis sur cette brique et le pot fait désormais 158 743.

On est emmerdés. On est face up sur AK mais en même temps on a le bloker max, mais en même temps il a pas besoin d'avoir flush pour value. Mais en même temps c'est quoi sa range de 3bet-call preflop.

Mais en même temps, c'est quoi ce putain de GUESSING GAME !

On est clairement faceup sur AK.
Il ferait pas un check-call river pour nous bluff-catch au lieu d'essayer de nous level ici ?

J'offre une pinte a celui qui trouve sa main !

On fait quoi ici ? On call pour être a 2x l'average après la bulle ou on garde nos 20 BB pour après ?

Narcisse a écrit :On est clairement faceup sur AK.
Il ferait pas un check-call river pour nous bluff-catch au lieu d'essayer de nous level ici ?

J'offre une pinte a celui qui trouve sa main !

On fait quoi ici ? On call pour être a 2x l'average après la bulle ou on garde nos 20 BB pour après ?

Donc t'as call Je pense que j'aurais fait ça aussi, y a peu de nuts dans sa range mais beaucoup de bluff catcheurs donc le shove river si il fait ça avec JJ ou TT en espérant être call par AK, c'est bien joué.

C'est noel alors...