Poker à Lille

A mon tour pour une main

Main jouée sur le sat partouche 50€.
Un peu à la bourre, je m'inscris tardivement (le tournoi a commencé depuis 30 mn)
Il reste 50 joueurs, blinds à 70/140.

Après un draw manqué, et une paire moyenne qui a suivi un CBET, je tombe assez rapidement à ~6K.
L'average est aux alentours de 12k.
Mon image ne doit pas être très bonne sur ces différents calls.
Pas spécialement d'infos prises sur les joueurs donc, du moins pas sur les concernés du coup.

Le chipleader qui doit avoir dans les 20 k décide de limp utg.
UTG +1 raise à 280, deux joueurs en milieu de parole suivent et je retourne au bouton.

Quel option est la préférable ? Relancer ou checker ?
Il y a fort à parier qu'utg va caller le min raise et il y a dores et déja 1120 dans le pot.
Avec mon stack, un 4bet me semble assez tendu, vu la propention des gens à caller, je serais rapidement comit sur un gros pot.

J'opte donc pour un check, la SB va call et utg callera bien évidemment.
Le pot est a 1800.



Le flop dévoile
SB check, UTG mise 900, les trois autres folds et la parole me reviens.
Avec mes 6K, j'opte là pour un call, j'ai le sentiment d'être devant et je ne connais pas les intentions de la SB (C/R?).

Feriez vous pareil ?
La SB call et le pot fait désormais 4 500, mon tapis est a 5 100.*
La turn est un :
A moins que quelqu'un soit rentré avec J9, cette carte ne m'effraie pas plus que ça, et ne semble pas changer la donne. Elle rajoute simplement un tirage pique backdoor.

Après le check de la SB, UTG décide d'envoyer son tapis (17k). Le move que je comptais faire..

Que faire avec un tel sizing ?

Je n'aime pas la manière dont tu as joué ce coup, vu que tu l as joué beaucoup trop passivement.
Tu as AQ au bouton, déja 4 joueurs dans le coup et un stack de 6K, il y a fort à parier que les blindes vont se joindre à la fête.
Tu as sans doute la meilleure main à ce stade du coup, au vu de la relance d'UTG+1 à 2BB qui à aucun cas ne cherche à protéger sa main et cherche plutôt à faire monter le pot.
Un 4-bet à 1k aurait permis de faire le ménage parmi tes adversaires, si par malheur on te revient dessus, il te reste encore 5k ,soit plus de 40bb.
Sinon tu prends le pot (1070) ce qui augmentera ton stack de près de 20%, au lieu de cela tu restes en plein brouillard.
Le flop vient et il t apporte une top paire ainsi qu une doublante, dans un pot familiale, tu ne peux donc estimer que tu possedes la meilleure main vu que tu ne sais pas ce que tes adversaires possedent .
UTG décide de donk bet à 900,un peu moins des 2/3 du pot, le T peut très bien être dans sa main, sa mise s'explique selon moi que le board n est pas dénué de tirage .
Encore une fois, tu paies juste et tu ne sais tjs pas ce que tu affrontes.

La turn apporte un 8 de pique qui apporte un tirage flush et qui fait rentrer un tirage straight. Il boite car le pot lui suffit et les tirages se multiplient.
Avec AQ, tu ne bats plus qu'un bluff, le fold devient donc évident.


Je pense donc que l erreur se situe préflop, tu relances et UTG sort du coup. Si tu es payé par UTG+1 tu prends le coup au flop.

+1 avec luigi, le coup est jouer beaucoup trop passivement du coup ben fold.

Narcisse a écrit :La turn est un :
A moins que quelqu'un soit rentré avec J9, cette carte ne m'effraie pas plus que ça, et ne semble pas changer la donne. Elle rajoute simplement un tirage pique backdoor.

Ben J9 c'est un peu dans la range des vilains quand même.

Si ont ne ce souci que de UTG vs une range standart du style ATs,KsQs,KJs-KTs,QsJs,J9s+,T9s,ATo,KJo-KTo,J9o+ tu a environ 27%, tu à presque une cote pour call mais bon tu joue ton tournoi.

Oué.. j'ai tendance a être trop passif et sérré en full ring.
Je suis nettement plus à l'aise sur sur 6handed.

Après au vue du coup, le sizing signifie quoi d'après vous ?

J'avais pensé a QJ perso..

pourquoi plus QJ que KJ,KQ ou autre?

Je le met aussi dans le lot en fait.
Je verrais bien la SB sur KJ.

KJ est un peu léger pour limper UTG, KQ il aurait peut être raise quand même.. Mais je le met aussi sur ces mains là.

Après dans le coup, pas sur qu'il open KJ dans un pot à 6.
Avec KQ et trois joueur restant, pas sur qu'il shove non plus car il n'a pas d'out pour la quinte. En revanche avec QJ il a déja touché et peut chatter son 9

Finalement j'ai payé en esperant le voir montrer KQ ou QJ.

Il a montré KTo

Il ne faut pas mettre ton adversaire sur les mains qui t'arrangent pour payer. Il faut le mettre sur un range réaliste au vu de l'action (tous les T sont dans sa range imo de JT a AT) et voir comment ton AQ se comporte face a celle-ci. Vu qu'il lead l'action dans un pot X-way il montre énormément de force et t ne dois pas être bien face a sa range réelle si Vilain n'est pas trop mauvais (bon après il vient d'open limp ce qui n'est pas le signe d'un tres bon joueur...)

Mais a part ca 3-bet tous les jours pré-flop.

+1 avec tout ce qui a été dit.

3bet ~1k pf et le coup sera beaucoup plus facile à jouer postflop que dans ce 5way si tu call.

Joué comme ça, call flop, turn compliqué, ça dépend du degré de débilité de vilain mais ça tend rudement vers le fold. Rappelle-toi que c'est un sat et que vous êtes encore 3 quand il boite.

Deuxieme cas pratique :p

Toujours le même tournoi (hier)
On a commencé le tournoi depuis peu, les blinds sont a 20-40.
Stack de départ 10k, average 10.5K, je suis a 9K.

Je retrouve à la table certains habitués, qui doivent également me connaitre. Sur ces tournois, et en début de tournois, j'ai l'habitude d'élargir mon éventail de main, donc je peut paraitre assez "loose/aggro"

Un joueur limp UTG à 40, un autre suit.
Le reste fold, et je me retrouve avec au bouton.

Je décide de relance à 160.
La petite blind (habitué, joueur du forum) paye.
La BB fold et UTG complète

Le pot fait donc 560.


Le flop dévoile

Je sais qu'il y a 2 carreaux, mais plus certains des cartes.

SB check, UTG check et la parole me reviens.
J'opte pour une mise qui peut passer pour un bon gros CBET : 300.
Je veux faire payer les gens qui cherchent une couleur, où ceux qui pense que je joue de ma position.

La small blind me reviens rapidement dessus à 900.
UTG va fold et la parole me reviens.

J'ai du mal à évaluer sa main sur ce C/R.
Un As pas trop mal kické ? (AK/AQ/AJ)
Un tirage couleur ou un combo avec une main du style 34s ou 45s ?
Est ce qu'il va C/R avec 77 ? Est ce qu'il défend avec A2 ou A7 ?

Quel est le mieux à faire ici ? Reraise, call ou fold ?

Rien à voir mais moi je fais la bulle alors qu'à 11 left je suis 5eme en jetons, je boite avec asT sur une relance qui a les as ... et j'arrive pas à m'en remettre ...

Sur ton 2 eme coup, je call les 900, et vois comment il joue ensuite. Si il bet moins du pot je paye, si il Check je bet, et passe en cas de gros bet, en tous cas je contrôle le pot pour ne pas engager plus d'un tiers de mon tapis. Le as k sera très souvent devant sur ce flop...
Mais bon c'est la vision du mec qui fait la bulle

nicowar a écrit :Rien à voir mais moi je fais la bulle alors qu'à 11 left je suis 5eme en jetons, je boite avec asT sur une relance qui a les as ... et j'arrive pas à m'en remettre ...

11 left, 10 payés, t'es 5 ème. Normalement tu vas faire caca et quand tu reviens t'as gagné le ticket non ?

Popov a écrit :

nicowar a écrit :Rien à voir mais moi je fais la bulle alors qu'à 11 left je suis 5eme en jetons, je boite avec asT sur une relance qui a les as ... et j'arrive pas à m'en remettre ...

11 left, 10 payés, t'es 5 ème. Normalement tu vas faire caca et quand tu reviens t'as gagné le ticket non ?

Tu perds 2 tours de blinds et tu es 11 eme. Mais oui je n'aurais pas du m'engager dans ce coup. ( le gars ayant systématiquement relancé et s'étant couché à chaque fois suite à sur relance, j'ai continuer à tord sur le même shema de jeu )

nicowar a écrit :Sur ton 2 eme coup, je call les 900, et vois comment il joue ensuite. Si il bet moins du pot je paye, si il Check je bet, et passe en cas de gros bet, en tous cas je contrôle le pot pour ne pas engager plus d'un tiers de mon tapis. Le as k sera très souvent devant sur ce flop...
Mais bon c'est la vision du mec qui fait la bulle

Au moment du coup, je me dis que si je me contente de suivre son C/R, le pot va être conséquent au turn.

J'imagine mal qu'il puisse checker a la turn sur une carte même anodine. Si un carreau tombe je suis (presque) mort.
Si ce n'est pas une carte effrayante, me contenter de suivre son bet (en fonction du sizing) est un peu passif non ? (Je risque de me comit et il reste la river qui peut piquer)

S'il décide malgré tout de checker là aussi, autre probleme. Je check behind pour pot control ou je 2barrel au risque de me faire C/R à tapis une nouvelle fois ?

Quid de la sur-relance sur le C/R au flop ? (en imagineant qu'il ait TT+ AQ-AQ-AJ ou un gros tirage).

Merci bien

Sur ces tournois beaucoup de joueurs relancent afin de voir si tu n'étais pas juste en cbet. Et souvent Checkent la turn si leur relance est payée . À voir le profil de vilain.

Le vilain c'est Cappelleweb :p