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conflip dois-je payer ?

Publié : Lundi 16 Janvier 2012 21:24
par krav maga
Bonjour à tous

lors d'un tournoi sur winamax à 10€ de buy-in avec +/- 600 joueurs.
les 102 premiers sont payés

il reste 41 joueurs lors de mon coup que voici :

Nous sommmes en short handed j'ai un stack de 300.000 pour une un peu moins de 20 blinds (Blind : 8000/16000)

je reçois :Ac :Qc en milieu de parole je decide de relancer à 48000 soit 3BB, tout le monde passe jusqu'à la grosse blinde qui m'envoie sa boite (il a +/- le même stack que moi)

je décide payer et il montre :6d :6h

il gagne le coup...

Est ce bien joué ?
Ai-je eu raison de payer ou alors j'aurais du me coucher pour essayer de me placer encore mieux dans les places payées

Merci de vos réponses (je perds souvent des conflip comme ça se qui m'enpêche d'aller plus loin dans le tournoi et d'atteindre la TF )[/img]

Publié : Lundi 16 Janvier 2012 22:10
par natanoj
Oui, c'est un très joli call

Publié : Lundi 16 Janvier 2012 22:20
par ThonyanX
Hello,

pour moi, pour repondre a la question, il faut connaitre ton objectif dans le tournois :
- soit tu veux grappiller quelques places payées pour toucher un peu plus,
- soit tu veux tenter de joindre la table finale et de t'offrir le tournois.

Dans le premier cas, suivre après ta relance, un tapis qui met ton tournois en jeu n'est pas vraiment logique,
Par contre, si tu es dans le deuxième cas, ce 50/50, si tu le gagnes, te permets d'avoir un stack monstrueux qui te permets d'envisager les premières places. Dans ton cas, tu as perdu, mais une prochaine fois tu gagneras.

Alors quel été ton objectif?

Publié : Lundi 16 Janvier 2012 22:36
par ThonyanX
J'apporterai juste une précision, dans ton cas, tu t'es fait re-raisé, ce qui pour moi affaibli ton AS-Dame, et quand tu décides de suivre son tapis, dans ta tête tu ne dois pas compter sur ton As ou ta Dame, mais sur un tirage couleur, ce qui enlève la situation du 50/50 (je parle en terme de raisonnement avant d'avoir découverts les cartes bien entendu). Je dirai même que t'as eu de la chance d'être en 50/50 après avoir ouvert les jeux. Donc dans ce cas, si tu as payé le tapis en voulant jouer le coin flip, c'est mal raisonné.
Il faut voire aussi que tu avais encore une profondeur de tapis qui te permettait d'attendre un meilleur spot pour faire se genre de move.

Donc après réflexion je dirai que dans tous les cas , le meilleur truc que tu avais à faire c'était de fold. Mais bon, il y a des chances que j'aurai fait comme toi, et suivi le tapis en espérant doubler et gagner le tournois :)

Publié : Lundi 16 Janvier 2012 22:54
par krav maga
merci pour ses réponse je vais y penser lors de mes prochaines confrontations

pour répondre à ta question ThonyanX mon objectif est de faire la TF

Merci pour ses raisonnements

Publié : Lundi 16 Janvier 2012 23:18
par ThonyanX
Yes,
Par contre, lui en relançant à tapis c'est super bien joué, car avec sa petite paire, il sait qu'il est en situation de 50/50, et à ce moment la, il trace 3 chemins :
- 1er chemin : son re-raise te force à fold => il gagne
- 2ème chemin : tu suis son tapis et le coin Flip est en sa faveur => il gagne
- 3ème chemin : tu suis son tapis et le coin Flip est en ta faveur => il perd
À ses yeux il était gagnant dans 2 des 3 cas.

Elle est vachement forte sa paire de 6 :D

Publié : Mardi 17 Janvier 2012 00:13
par wylke
Oui c'est un snap call. Folder ici c'est mal

Publié : Mardi 17 Janvier 2012 00:55
par ThonyanX
wylke a écrit :Oui c'est un snap call. Folder ici c'est mal


Quand on sait qu'il y a paire de 6 en face, je suis d'accord que payer le tapis et jouer le coin Flip se défends, mais par contre, je suis moins d'accord quand on subit un re-raise à tapis.
Je dois me tromper...

Publié : Mardi 17 Janvier 2012 02:45
par Bikoum
ThonyanX a écrit :Yes,
Par contre, lui en relançant à tapis c'est super bien joué, car avec sa petite paire, il sait qu'il est en situation de 50/50, et à ce moment la, il trace 3 chemins :
- 1er chemin : son re-raise te force à fold => il gagne
- 2ème chemin : tu suis son tapis et le coin Flip est en sa faveur => il gagne
- 3ème chemin : tu suis son tapis et le coin Flip est en ta faveur => il perd
À ses yeux il était gagnant dans 2 des 3 cas.

Elle est vachement forte sa paire de 6 :D


C'était un 30/70 pour la pp6 alors?

all in

Publié : Mardi 17 Janvier 2012 02:53
par chimere59
On se moque pas Bikoum...

Il existe plusieurs types de statistique ;-)

8) 8) 8)

Publié : Mardi 17 Janvier 2012 03:07
par Bikoum
Les bonnes et les fausses? :P

Publié : Mardi 17 Janvier 2012 08:20
par SEBSEB
ThonyanX a écrit :Je dois me tromper...


Bonne lecture par contre... :lol:

Publié : Mardi 17 Janvier 2012 09:44
par rocknr14
ThonyanX a écrit :Yes,
Par contre, lui en relançant à tapis c'est super bien joué, car avec sa petite paire, il sait qu'il est en situation de 50/50


et il sait ça comment?

Publié : Mardi 17 Janvier 2012 10:12
par backtattoo
Call et pis c'est tout ! Tu n'as pas d'autres option, à mon avis.

Publié : Mardi 17 Janvier 2012 10:13
par Popov
rocknr14 a écrit :
ThonyanX a écrit :Yes,
Par contre, lui en relançant à tapis c'est super bien joué, car avec sa petite paire, il sait qu'il est en situation de 50/50


et il sait ça comment?


Si tu fais tapis en premier ca change les cartes de l'adversaire pour devenir un 50-50. C'est une technique de joueur tricky à tendance passive qui est écrite dans kill Elkiki chapitre 7