juste pour vérifier

[frederic]

On est quasi à la bulle, je suis de bb, blind 750/1500. C'est sur la partie d'hier.

Je reçois les 10, fold général tapis envoyé par le CO qui a à peu près 10000 de moins que moi. Je suis 7ème en stack sur le tournoi mais les stacks sont plutot très proches.

J'ai callé et bien sur je perd le coup face à As 7 (à la river mais bon ça on s'en fout). Bilan je me retrouve short stack et je perd à la bulle.

Cela peut paraitre con que je pose cette question mais je joue très peu de mtt donc j'ai peu d'XP sur le sujet.

La question c'est est ce que je dois folder les 10. En gros c'est une main d'attaque mais pas une main pour payer?

[SEBSEB]

C EST quoi ta question en fait?

[asfrenchy]

On est quasi à la bulle, je suis de bb, blind 750/1500. C'est sur la partie d'hier.

Je reçois les 10, fold général tapis envoyé par le CO qui a à peu près 10000 de moins que moi. Je suis 7ème en stack sur le tournoi mais les stacks sont plutot très proches.

J'ai callé et bien sur je perd le coup face à As 7 (à la river mais bon ça on s'en fout). Bilan je me retrouve short stack et je perd à la bulle.

Cela peut paraitre con que je pose cette question mais je joue très peu de mtt donc j'ai peu d'XP sur le sujet.

Pour moi tu dois folder, c est le genre de main qu il faut savoir folder surtout dans ce genre de structure ou il faut jouer l itm ...

[epsimax]

En MTT tu ne dois pas jouer l'itm mais la perf. Jouer 3 heures pour gagné 1 ou 2 BI c'est pas une ligne de jeu, c'est l'argent de la win qui doit attirer ton regard ou au moins la TF lorsque les prix commence à grimper gentiment.
Dans cette optique, tu as une très bonne main qui est mal contre JJ/QQ/KK/AA. Tu as aussi un coin flip contre les AK AQ AJ KQ. Mais contre tous le reste tu es vraiment pas mal.

Tu ne donne pas la taille des tapis donc difficile à dire mais je pense que ton adversaire doit avoir dans les 20K et toi 30K. Le move tapis de ton adversaire peut être fait avec une range très large. Si tu n'as pas de raison de croire que ton adversaire va envoyer sa boite avec une premium, tu n'as aucune raison de ne pas le payer si tu joues la gagne. La seul raison valable c'est que tu considères avoir un edge important sur le reste de ta table et que jouer un coup à tapis PF est moins rentable pour toi que de jouer des coup post flop. Ton style de jeu peut aussi t'influencer, si t'es plutôt small ball t'as logiquement aucun intérêt à payer en misant sur le hasard alors que tu as batti toute ta stratégie de jeu pour limité l'impact de la chance etc... Mais sinon, si tu n'as pas un adversaire susceptible de piéger avec une main énorme, c'est une bonne occasion de monter du stack pour lutter efficacement pour la gagne. Jouer la peur au ventre à la bulle d'un 5 euros c'est pas une bonne chose.

[frederic]

Merci

Effectivement je paye pour pouvoir jouer qqch car je me vois face à un as. a la base on a 12k et 22k je crois à pau de choses près.

Sans aller jusqu'à la peur au ventre et puisque je n'estime pas avoir un edge sur les autres, il est cependant vrai que je jouais principalement l'itm à la base.

[SEBSEB]

J'étais a la table lors de ce coup...

a ta place fred je call sans aucune hésitation....

tu perds un 70/30 c est le jeu mon pauv lucien...

Apres pour 15euros (je pense pour les 1er itm) tu peux te laisser mourir mais bon je ne pense pas que c est ton but....

les 10 a ce niveau c est une bonne main pour chopper un voleur...

[wylke]

C'est un snap call.

Par contre quand tu dis je le vois sur un as, il faut revoir ton processus de réflexion et plutot lui assigner un range de mains estimée ( par exemple any A, any pp, any broadway). ensuite tu compare l'equité de ta main par rapport à sa range et tu regarde si tu as les odds de payer.

TT n'est pas meilleure en attaque comme tu dis, n'importe quelle main est meilleure "en attaque" car tu augmente l'equity de ta main grace à la fold equity.

[titcoluche]

J'étais a la table lors de ce coup...

a ta place fred je call sans aucune hésitation....

tu perds un 70/30 c est le jeu mon pauv lucien...

Apres pour 15euros (je pense pour les 1er itm) tu peux te laisser mourir mais bon je ne pense pas que c est ton but....

les 10 a ce niveau c est une bonne main pour chopper un voleur...

tout a fais d'accord avec sebseb

[rocknr14]

C'est un snap call.

Par contre quand tu dis je le vois sur un as, il faut revoir ton processus de réflexion et plutot lui assigner un range de mains estimée ( par exemple any A, any pp, any broadway). ensuite tu compare l'equité de ta main par rapport à sa range et tu regarde si tu as les odds de payer.

TT n'est pas meilleure en attaque comme tu dis, n'importe quelle main est meilleure "en attaque" car tu augmente l'equity de ta main grace à la fold equity.

+1, la lecture d'un adversaire n'a rien d'un dons surnaturel, elle doit résultée d'une analyse d'informations dont tu dispose comme le le style du joueur, l'historique connu, sa position, l'état de son stack, l'avancé du tournoi ect... ces informations sont rarement assez compléte ou objective (surtout sur un push pf) pour pouvoir en déduire une main précise.

[pierre_59]

C'est un snap call.

Par contre quand tu dis je le vois sur un as, il faut revoir ton processus de réflexion et plutot lui assigner un range de mains estimée ( par exemple any A, any pp, any broadway). ensuite tu compare l'equité de ta main par rapport à sa range et tu regarde si tu as les odds de payer.

TT n'est pas meilleure en attaque comme tu dis, n'importe quelle main est meilleure "en attaque" car tu augmente l'equity de ta main grace à la fold equity.

bikoum?

non sinon pareil mais en language non poker car je suis un fish

[frederic]

perso je le vois sur any as à ce moment là, je suis persuader d'être devant ou au pire sur un coin coin.

MAIS je posais plutot cette question sur la stratégie au moment de la bulle. Notamment car effectivement quand on attaque on a la fameuse fold equity.

Bref je demandais si à 4 joueurs de la bulle, il est normal de payer (alors que au CO avec les 10 j'envoyais boite sans me poser toutes ces questions)

Ensuite je me doute que s'il avait pas touché j'aurais pas posé toutes ces questions

[rocknr14]

.

Bref je demandais si à 4 joueurs de la bulle, il est normal de payer (alors que au CO avec les 10 j'envoyais boite sans me poser toutes ces questions)

tu a presque 15 bb ici, je trouve moins normal d'envoyer boite au CO que de payer un short, mais c'est un autre débat.

[titcoluche]

en même temps c'est juste la bulle il a un poket 1010 je call aussi

[finchleyroad]

Je viens de prendre connaissance de ce topic.
C'est moi qui ai fait allin As 7.

Je joue très souvent en tournoi, et je m'adapte souvent à la table, à l'augmentation des blinds et au jeu à la bulle.

Il me reste donc à peu près 11000 ou 12000 de stack :

- J'ai donc un M de 3 ou 4 maximum par rapport aux blinds + ante. Ce qui est très très peu.

- L'augmentation des blinds est un rouleau compresseur.

- Je peux donc augmenter mon stack de manière sensible grâce au push, ma position est au CO, et la bulle pour certains joueurs fait peur.

- J'ai été plutôt serré à la table ou perçu comme tel.

- Je voulais accéder à la table finale (mais tu ne pouvais le savoir).

Absolument aucune hésitation de ma part : si personne n'a parlé avant moi, je push avec AsX, et même J+, et any paire. Toutes les conditions sont réunies pour moi pour attaquer avec une range de main très large.

Pour répondre à ta question :
De ces constats, tu as paire de 10 avec 22k, c'est instant call.
Je pourrais presque ajouter instant call quelle que soit ton approche de jeu de fin de tournoi (prudent et jouer d'abord ITM ou bien la gagne).

[tiben]

Pour moi ta situation est simple si tu veux gagner le tournoi
call et espere jouer un coin flip sachant que vu les blind ton adversaire peut envoyer avec Ax ou n'importe quoi en espérant voler les blinds