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[NL50] TP dans un 3bet pot

Publié : Jeudi 10 Février 2011 20:40
par Bikoum
Seat 5 is the button
Seat 1: Bikoum ( $108.51 USD )
Seat 2: william7841 ( $26.66 USD )
Seat 3: apm35000 ( $24.71 USD )
Seat 4: EnvoieTonRSA ( $247.12 USD )
Seat 5: noNo_oNon ( $46.19 USD )
Bikoum posts small blind [$0.25 USD].
william7841 posts big blind [$0.50 USD].
Dealt to Bikoum [ :Th :Js ]
** Dealing down cards **
apm35000 folds
EnvoieTonRSA raises [$1.50 USD]
noNo_oNon calls [$1.50 USD]
Bikoum raises [$6.00 USD]
william7841 folds
EnvoieTonRSA calls [$4.75 USD]
noNo_oNon folds
** Dealing Flop ** [ :6c :Jc :2d ]
Bikoum bets [$8.25 USD]
EnvoieTonRSA raises [$18.95 USD]
Bikoum calls [$10.70 USD]
** Dealing Turn ** [ :4s ]
Bikoum checks
EnvoieTonRSA checks
** Dealing River ** [ :5s ]
Bikoum checks
EnvoieTonRSA bets [$52.00 USD]
Bikoum ???


Vilain est un reg pas mauvais 27/22/5
24% de call de 3bet, 2% de 4bet, 31% de pfr au CO

Mon read: Vilain est agro comme il faut en LP, c'est un bon spot pour 3bet ici après le call du BU. Quand il flat, sa range est pas si tight que ça, il sait que je suis un joueur LAG avec un 3bet% de 5. Vu son % de 4bet et la profondeur des stacks, j'écarte tout de même KK et AA. Il va aussi 4bet AK de temps en temps mais peut-être pas tout le temps imo.

Sur son raise au flop, j'écarte les mains qui ont de la sd value comme QQ, TT-77 et tous les gros J. Il a ici d'après-moi un set, un fd ou air. Etant donné mon équité contre cette range, hors de question de fold, mais j'aime pas non plus le 3bet, qui garde que les mains qui me battent ou qui ont pas mal d'équité contre ma main.

Quand il check back turn, j'élimine toutes les grosses mains de sa range, et le met principalement sur un draw ou sur air qui give up.

River je suis mon read en partant pour bluffcatch mais voilà qu'il pot...

Publié : Jeudi 10 Février 2011 20:44
par djobi_djoba
Ca sent le 54 à trefle qui a chatté river.......

Publié : Jeudi 10 Février 2011 21:05
par titcoluche
djobi_djoba a écrit :Ca sent le 54 à trefle qui a chatté river.......



6€ pré-flop.

il te voit peut-être qur un bon tirage couleur qui n'a pas touché. il vole le coup?

Publié : Jeudi 10 Février 2011 22:59
par tiben
bizarre ce raise river mais à ta place je fold quand même

Publié : Mercredi 16 Février 2011 23:35
par anamis
n'aime pas trop ton 3bet PF engage un gros pot OOP avec cette main me parait dangereux je prefere le faire avec air en esperant un fold et si il colle lacher le coup sans regret ou apres un CB ou le joueur ne lache pas
apres je suis admiratif devant ton raisonnement pas grand chose a rajouter voila certainement pourquoi je ne m'y risque pas :(
mais tu ne vas pas jusqu'au bout d'autant + que ton call check check ne montre pas une reelle envie de vouloir se battre pour ce pot si joueur adverse aggro bon spot pour voler ce pot tu as une main decente je call....

Publié : Jeudi 17 Février 2011 11:42
par rocknr14
+1 avec anamis, je suis pas fan du 3 bet pf. Si vilain n'est pas mauvais reg et qu'il sait que tu est lag il sait tout comme toi que le spot est bon pour toi pour 3 bet light, tu joue 200bb deep oop le spot est encore meilleur pour lui soit pour 4 bet light (BU ayant just call), soit pour avoir toute les côtes implicite dont il à besoin pour set-miner ou pour des SC par exemple, le fait que tu soit 200 bb deep lui laisse aussi pas mal de latitude pour un éventuel bluff sur la suite du coup aussi, tu va moins facilement te commit imo.

Je suis pluto d'accord avec ton analyse pf et flop.

Quand il check back turn, j'élimine pas forcément tous les set, du point de vu de vilain quand tu c-bet/call flop, check turn tu à rarement mieux qu'un J sec, fd, 2 over ou une pocket du style 77-TT, dans ce cas tu à pour lui au mieux un 2 outs avec tes pockets (même pas si il à JJ ce qui est le moins probable vu que tu à un J), au pire 9 avec un fd voir 8 si tu n'a pas le 4c voir 7 si lui il à 2c2x, le fait qu'il puisse penser pouvoir prendre plus de value à la river en checkant la turn reste possible je pense. Donc je garderais dans sa range les set , les draws et air.

river quand tu check à nouveau du point de vu de vilain tu ne peut avoir qu'un bluffcatcheur ici donc tout dépend de l'idée que tu te fait de ton pontentiel de hero call selon vilain, si il ne t'a jamais vu hero call il n'a aucune raison de value bet aussi cher alors que tu à check les 2 derniére street, si il t'a déja vu call A hight à plusieur reprise il peut vouloir optimiser sa value.

Publié : Jeudi 17 Février 2011 19:09
par Bikoum
rocknr14 a écrit :+1 avec anamis, je suis pas fan du 3 bet pf. Si vilain n'est pas mauvais reg et qu'il sait que tu est lag il sait tout comme toi que le spot est bon pour toi pour 3 bet light, tu joue 200bb deep oop le spot est encore meilleur pour lui soit pour 4 bet light (BU ayant just call), soit pour avoir toute les côtes implicite dont il à besoin pour set-miner ou pour des SC par exemple, le fait que tu soit 200 bb deep lui laisse aussi pas mal de latitude pour un éventuel bluff sur la suite du coup aussi, tu va moins facilement te commit imo.


J'suis d'accord avec vous sur le fait que, à sa place, je vais call avec une bonne partie de ma range pour me faire vivre un enfer oop.

Par contre t'es pas logique quand tu dis que ma range de 3bet est large donc qu'il a des bonnes implicites pour setminer pour payer avec des sc :) Il aurait des bonnes implicites si, au contraire, ma 3bet range était tight!

rocknr14 a écrit :Quand il check back turn, j'élimine pas forcément tous les set, du point de vu de vilain quand tu c-bet/call flop, check turn tu à rarement mieux qu'un J sec, fd, 2 over ou une pocket du style 77-TT, dans ce cas tu à pour lui au mieux un 2 outs avec tes pockets (même pas si il à JJ ce qui est le moins probable vu que tu à un J), au pire 9 avec un fd voir 8 si tu n'a pas le 4c voir 7 si lui il à 2c2x, le fait qu'il puisse penser pouvoir prendre plus de value à la river en checkant la turn reste possible je pense. Donc je garderais dans sa range les set , les draws et air.


Oui c'est pas faux, même si je pense que je prends la même ligne flop & turn avec une ovp. Dans tous les cas, je reste quand même convaincu qu'il a plus intérêt à raise mon CB, barrel, barrel avec ses grosses mains, pour essayer de grossir suffisamment le pot pour tout me prendre.

rocknr14 a écrit :river quand tu check à nouveau du point de vu de vilain tu ne peut avoir qu'un bluffcatcheur ici donc tout dépend de l'idée que tu te fait de ton pontentiel de hero call selon vilain, si il ne t'a jamais vu hero call il n'a aucune raison de value bet aussi cher alors que tu à check les 2 derniére street, si il t'a déja vu call A hight à plusieur reprise il peut vouloir optimiser sa value.


Gros +1 pour ça.

Publié : Jeudi 17 Février 2011 19:18
par kleM
Le problème, c'est que le move shove overbet chez lui river est EV+ comme pas permis. C'est juste injouable. Check fold, tu laisses 25BB mais t'as pas trop le choix, t'es juste dans le noir !

Publié : Jeudi 17 Février 2011 22:36
par rocknr14
Bikoum a écrit :
Par contre t'es pas logique quand tu dis que ma range de 3bet est large donc qu'il a des bonnes implicites pour setminer pour payer avec des sc :) Il aurait des bonnes implicites si, au contraire, ma 3bet range était tight!


ouai c'est vrais que c'est pas trop logique.


Bikoum a écrit :
Oui c'est pas faux, même si je pense que je prends la même ligne flop & turn avec une ovp. Dans tous les cas, je reste quand même convaincu qu'il a plus intérêt à raise mon CB, barrel, barrel avec ses grosses mains, pour essayer de grossir suffisamment le pot pour tout me prendre.



si vilain a un set la seule différence entre une ovp et 77-TT est que les ovp sont les seules mains de ta range ou vilain peut éspérer prendre 3 streets de value, tu as quand même pas mal de draws, TP et pocket dans ta range qui ne payerons jamais 3 barrels.