PPD day 1 : KK UTG+3

[BlackCat]

Je souhaiterai avoir vos avis sur une main lors du day 1 du PPD.
Nous sommes dans le round 2 blindes 50-100.
Il s'agit d'un deepstack 50K jetons, rounds de 1h.

Je suis UTG+3, je reçois KK.
UTG+2 Kevin "DromZ" Goillot raise à 300 : http://pokerdb.thehendonmob.com/player.php?a=r&n=136921 .

Je 3bet à 900, suivi par 2 autres joueurs et lorsque la parole revient à DromZ il 4bet à 2650, je call (1ère erreur ?) et l'un des 2 autres joueurs qu'on nommera Moustache call ...

Nous sommes donc 3 à voir le flop : 2h Jh 5d
DromZ checke, je bet 5K (10% du stack de départ tout de même ...), Moustache call et DromZ folde.

Sur mon bet, je veux ouvrir à 65-70% du pot à 8.8K mais pas encore bien réveillé me plante dans mon calcul, à postériori j'aurais plutôt betté 5700.

Turn : Qh
3 coeurs au board désormais ...
A ce moment-là, la range sur laquelle je vois Moustache : AK, AQ (en extrême limite), KK, QQ et JJ. J'écarte AA (limite KK) car pas de 4 bet préflop.

J'ouvre à 7.5K, Moustache call.
Le pot avant la turn est 18.8K environ et après réflexion, mon bet lui laisse la côte pour aller tirer un dernier coeur.

River : Ad
Sur la river, je perds désormais contre AK, AQ, QQ, JJ chez vilain ...
Je checke, Moustache checke et montre AhKs et remporte donc le coup.

Fallait-il bluffer la couleur contre Moustache ?


Vos avis sur :
- Call préflop du 4-bet ou 5-bet ?
- Bet au flop ? si oui quelle mise ? 5700 ? plus ?
- Quel bet turn ?
- Quel bet river ?

[frederic]

Moi jamais je te crois à la river sur la couleur surtout avec l'as en main. Par contre, un brelan de dame ou de valet, pourquoi pas. Je pense qu'il payait au bout du monde. Il a chatté tu peux rien faire, le mec paye avec un tirage tout le long du coup.

Perso je trouve ça hyper mal joué de sa part. Mais il a gagné

[maverick30]

Alors l avis perso d un nul

Deja un joueur experimenté comme a l air de l etre Dromz, malgré son 4bet, je peux tout a fait etre devant. Sur un tournoi aussi deep, son ragne de 4 bet est un peu plus large TT+ et AK donc je 5bet et fold si il me revient dessus.


Au FLop, comme, tu l as dit, un peu leger avec le flushdraw, j ouvre entre 5,8K et 6,5K suivant les profils. Apres son call, j aurais tendance a le voir sur 99 ou TT.


Au turn, la flush rentre. Perso j elimine les brelans. Si il avait trouvé son set au flop, il m aurait reraise , et les QQ, ils les auraient 4BET preflop.
Je ne vois pas de flush chez lui car il n a pas AQs ni AJs et payer un 4bet preflop avec ATs ou 9Ts, c est encore plus loose que moi
Donc je pense etre devant.
Soit je ralentis et le coup et je check, soit je bet mais dans ce cas la c est min 12ou 13K car il y aura trop de river horrible (un coeur, un As, un dix ou un 9 si je me fie a mon read foireux), ca depend encore de l image que j ai du joueur et du timing a la table.

River :
Dans ta situation je check
Si j ai checker turn, je check egalement
Et si il a call mon 2 barrel a 12K au turn je check aussi, trop foireux.

[Bikoum]

Contre un mec comme Dromz, effectivement tu crush sa 4bet range. Le gros soucis étant que sa range de 4bet est entièrement polarisée et que si tu 5bet, tu vas faire folder tous ses bluffs.

Perso je préfère flat son 4bet et jouer un pot moyen en position.
Si vraiment t'as pas confiance en tes skills postflop contre lui (ce qui peut se comprendre), le 5bet pour prendre le pot tout de suite est pas dégueu mais tu perds de la value imo.

Par contre je 5bet/fold JAMAIS ici

[BlackCat]

Contre un mec comme Dromz, effectivement tu crush sa 4bet range. Le gros soucis étant que sa range de 4bet est entièrement polarisée et que si tu 5bet, tu vas faire folder tous ses bluffs.

Perso je préfère flat son 4bet et jouer un pot moyen en position.
Si vraiment t'as pas confiance en tes skills postflop contre lui (ce qui peut se comprendre), le 5bet pour prendre le pot tout de suite est pas dégueu mais tu perds de la value imo.

Par contre je 5bet/fold JAMAIS ici

Je te suis complétement dans le raisonnement par rapport à DromZ.
Par contre, par rapport à Moustache quelle attitude adopter ?

[maverick30]

Contre un mec comme Dromz, effectivement tu crush sa 4bet range. Le gros soucis étant que sa range de 4bet est entièrement polarisée et que si tu 5bet, tu vas faire folder tous ses bluffs.

Perso je préfère flat son 4bet et jouer un pot moyen en position.
Si vraiment t'as pas confiance en tes skills postflop contre lui (ce qui peut se comprendre), le 5bet pour prendre le pot tout de suite est pas dégueu mais tu perds de la value imo.

Par contre je 5bet/fold JAMAIS ici

Je te suis complétement dans le raisonnement par rapport à DromZ.
Par contre, par rapport à Moustache quelle attitude adopter ?

C est pas que j ai pas envie de disputer un pot en position contre Dromz avec KK, mais c est justement parceque le 4bet de Dromz est leger qu un call de ma part va certainement etre aussi suivi par Moustache, donc je 5 bet.

Si il n y avait pas moustache, j aurai surement beaucoup plus souvent call le 4Bet.

[BlackCat]

Je pense que sur le coup je me suis trop focalisé sur DromZ et ai estimé à tort que Moustache ne suivrait pas le 4-bet.

Je ne voulais pas faire fuir DromZ pensant que je suis très largement devant sa range de 4-bet.

[maverick30]

Je pense que sur le coup je me suis trop focalisé sur DromZ et ai estimé à tort que Moustache ne suivrait pas le 4-bet.

Je ne voulais pas faire fuir DromZ pensant que je suis très largement devant sa range de 4-bet.

+1 avec toi, mais sur un deepstack comme cela ou le gars a decide de payer 900. Quand il a 1750 a rajouter dans un pot qui fait environ 7500, je pense qu il paiera avec quasi les memes cartes pour le 3 BET et le 4Bet.

Si il est loose comme moi , tu peux meme te retrouver face a 9-10s

[Bikoum]

Contre un mec comme Dromz, effectivement tu crush sa 4bet range. Le gros soucis étant que sa range de 4bet est entièrement polarisée et que si tu 5bet, tu vas faire folder tous ses bluffs.

Perso je préfère flat son 4bet et jouer un pot moyen en position.
Si vraiment t'as pas confiance en tes skills postflop contre lui (ce qui peut se comprendre), le 5bet pour prendre le pot tout de suite est pas dégueu mais tu perds de la value imo.

Par contre je 5bet/fold JAMAIS ici

Je te suis complétement dans le raisonnement par rapport à DromZ.
Par contre, par rapport à Moustache quelle attitude adopter ?

Flop je la joue comme toi, turn j'aurais probablement check pour pot control. River rien d'autre à faire que c/f.

[DonAntonio]

Désolé si je réponds un peu tard mais pour mon 1er post technique sur PKL, j'ai trouvé que ce post était très attirant

PF je suis tout à fait OK avec maverick30 quand il dit que :
"c'est justement parce que le 4bet de Dromz est leger qu'un call de ma part va certainement etre aussi suivi par Moustache, donc je 5 bet.
Si il n y avait pas moustache, j'aurai surement beaucoup plus souvent call le 4Bet."
Donc PF je 5-bet ici.

Au flop je c-bet comme toi pour protect, par contre un peu plus fort (environ 2/3 pot, soit entre 5500 et 6000)

Turn, avec l'apparition du 3ème coeur, je ralentis pour pot control. La Q peut avoir touché sa range et l'inciter à te raise, surtout s'il a AhQx, et te coller un sacré mal de crâne. De plus, à noter que parmi la range que tu lui attribues, tu es déjà battu à ce moment là par JJ et QQ (soit 2/5ème de son panel de mains) donc inutile de faire grossir le pot inutilement. Je check et call un éventuel barrel de sa part pour aviser river.

River pourrie : à peu près toute sa range te bat ici. Check/fold obv.

[pierre_59]

perso je 5bet ce pot à 5959 et sinon river je met un blocking value bet, en checkant cet As avec le tirage a la place de moustache je te fais un bisou et ouvre quelque soit ma main!

Sur son check river a ta place je lui fait un bisou et le remercie de ne pas savoir value quand il chatte.

Mais moi je veux qu'il y ai des bisous autour des tables de poker