[NL50] Transformer sa main en bluff?

[Bikoum]

Seat 2 is the button
Seat 1: Sy xx ( $60.74 USD )
Seat 2: philou844 ( $31.11 USD )
Seat 3: Hubert Selby ( $49.93 USD )
Seat 4: Bikoum ( $50.00 USD )
Seat 5: harold75015 ( $87.02 USD )
Hubert Selby posts small blind [$0.25 USD].
Bikoum posts big blind [$0.50 USD].
Dealt to Bikoum [ ]
** Dealing down cards **
harold75015 raises [$2.00 USD]
Sy xx calls [$2.00 USD]
philou844 folds
Hubert Selby calls [$1.75 USD]
Bikoum raises [$7.25 USD]
harold75015 folds
Sy xx folds
Hubert Selby calls [$5.75 USD]
** Dealing Flop ** [ ]
Hubert Selby checks
Bikoum bets [$14.50 USD]
Hubert Selby calls [$14.50 USD]
** Dealing Turn ** [ ]
Hubert Selby checks
Bikoum checks
** Dealing River ** [ ]
Hubert Selby checks
Bikoum ???

Vilain est 45/0/1
Il a 40% de win at showdown

Tout ça sur 65 hands.

Est-ce un bon spot pour transformer sa main en bluff? Pourquoi?

[zedko]

Même pas en rêve...

T'as pas mis le % de WTSD mais enfin on se doute un peu vu les autres stats. Le fait qu'il ne mise pas ne veut rien dire puisqu'il ne mise jamais. Aucun moyen qu'il fold un carreau, et il te paiera même avec la quinte. Les seules mains qui nous battent qu'il pourrait peut-être fold sont AJ, A10 et A6 mais il est loin d'être acquis qu'il en soit capable...

Non, pour moi c'est check, je prends ce que j'ai d'équité et je passe à la suivante...

[Zebulon]

Tu perds moins que moi si tu perds. J'aurais fait pot à la turn. Et sans doute perdu sur la river. Dans le cas présent, je suis de l'avis de Zedko.

[epsimax]

Il call la relance PF intial avec 2 joueurs déjà dans le coup. Il a une pocket ou un jeu à potentiel. Quand tu re-raise et que les autres fold ça sent plus la pocket.

Le problème c'est avec quoi te call il au flop les 14.5$? Une over paire voir plutôt un brelan... ensuite il ne cherche pas à grossir le pot et il attend le full. Ça serait plausible. Et s'il a ça il n'a pas de carreau et donc il devrait folder.

Maintenant sur 60 mains tu dois avoir une précision plus importante de sa hand range que moi... Dans le doute je le vois avec un pp 6 qui fait brelan.

[hobbes]

Je pense pas qu'il folde un jeu qui te batte
Il peut avoir AJ ou un carreau moyen qu'il ne lâchera pas imo.

Les jeux que tu bats genre Jx il foldera.

[Bikoum]

Je pensais plus à un set ou une quinte comme l'a dit epsi.

[pierre_59]

coup de merde j'ai envie de dire....

Flop dégeux mais y a pire pot 19.5

Il peut payer avec couleur ou tirage couleur haut ou paire et carreaux moyen c'est les flop ou le brelan est quasiment toujours relancé et un tirage quinte sans carreau sera soit folder soit raiser

Turn annodine pot 48.5

comme dit la turn ne change rien et il paye avec les meme mains que sur le flop.

Scary River te reste 28 donc tu push?

vraiment si tu penses qu'il peux caller 2barrel et folder une mains avec deux petits carreaux ou un middle carreau ou si il est en pure bluff sans carreau le bet peut s'envisager, mais a sa place je paye le bet avec la dame de carreau le 9 régulierement le 8 si j'ai de bonnes infos sur toi mais a par deux petits carreaux en mains je ne suis pas dans le coup sans la volonté de profiter de cet as hors il ne veut pas le jouer

perso c'est les boards où
j'aime check flop

sur turn si il check je met un bet 13 si il call... si il est tres aggro et raise je peux push sinon fold
si il est aggro et ouvre je peux call pour arrache river ou raise à tapis

River
si il a payé turn(sinon le coup est deja fini) qu'il check je check si il ouvre ca sera surement tapis le pot etant de 45.5 et là t'as pas le choix mais faudra qu'il l'ose.... si encore c'etait un autre carreaux tu peux représenter l'as mais là...

Mais bon mon ELO en cash doit etre bien inférieur a celui de shoot sur PKL

[Bikoum]

Le truc c'est que ma main a virtuellement aucune équité. A part sur 3 combos de JJ et 3 hypothétiques combos de 99. Donc checker ça veut dire perdre le coup quasiment tout le temps.

Je pense qu'on est aussi d'accord pour dire que si je shove et que je suis payé, j'ai perdu 100% du temps

Reste donc à savoir s'il va fold suffisamment souvent pour rendre le shove +EV.

Je risque 28 pour en gagner 48, soit du 1.71 contre 1, faut qu'il fold 37% du temps.

Là où je m'interroge c'est sur la range de vilain à la river, et avec quelle partie de celle-ci il va call.

[pierre_59]

Le truc c'est que ma main a virtuellement aucune équité. A part sur 3 combos de JJ et 3 hypothétiques combos de 99. Donc checker ça veut dire perdre le coup quasiment tout le temps.

Je pense qu'on est aussi d'accord pour dire que si je shove et que je suis payé, j'ai perdu 100% du temps

Reste donc à savoir s'il va fold suffisamment souvent pour rendre le shove +EV.

Je risque 28 pour en gagner 48, soit du 1.71 contre 1, faut qu'il fold 37% du temps.

Là où je m'interroge c'est sur la range de vilain à la river, et avec quelle partie de celle-ci il va call.

biensure que sur un shove tu perds mais d'apres moi vilain aura trop souvent de quoi payer c'est un check pour abandon en fait

[hobbes]

Je pensais plus à un set ou une quinte comme l'a dit epsi.

Oui mais pour moi, les sets et quintes il lâchera pas... Je minterrogeais sur les mains plus borderline genre AJ en pensant que ce genre de Gus ne lâcherait pas ça non plus...

Donc Check pour abandonner... Et encore pas impossible qu'il ait un truc du genre KJ non ?

[trelawney]

Il a une bien étrange façon de jouer le vilain !
Même si certain te diront que bluff à la river ça ne marche que dans moins de 1% des cas, tu as quand même raison de te poser la question. Vous etes à tapis égal et il y a environ 50$ dans le pot.
Il a montré de la faiblesse à la turn et à la river. Il n’a pas de flush. Mais si tu check tu perds le pot car il a certainement une main qui te domine. S’il avait un brelan, la probabilité qu’il ai un carreau devient maigre. S’il cherche une quinte, la proba qu’il ai un carreau et sans doute forte.
Pour moi, je le met sur un brelan qui cherche un full. Ca vaut le coup d'être tenté.

[rocknr14]

Je risque 28 pour en gagner 48, soit du 1.71 contre 1, faut qu'il fold 37% du temps.

Là où je m'interroge c'est sur la range de vilain à la river, et avec quelle partie de celle-ci il va call.

j'ai une question est que dans sa range vous imaginez des mains qui pourraient call 18 par exemple et fold 28?
Je vais peu étre dire une connerie mais j'imagine la répartition des actions au seins de sa range hyper polarisé en gros la range de call, call anybet et la range de fold, fold anybet du coup quitte à tenter un bluff est qu'un value bet bluff à 1/3 pot par exemple n'aurait pas le même effet que la boîte?

[Bikoum]

Je risque 28 pour en gagner 48, soit du 1.71 contre 1, faut qu'il fold 37% du temps.

Là où je m'interroge c'est sur la range de vilain à la river, et avec quelle partie de celle-ci il va call.

j'ai une question est que dans sa range vous imaginez des mains qui pourraient call 18 par exemple et fold 28?
Je vais peu étre dire une connerie mais j'imagine la répartition des actions au seins de sa range hyper polarisé en gros la range de call, call anybet et la range de fold, fold anybet du coup quitte à tenter un bluff est qu'un value bet bluff à 1/3 pot par exemple n'aurait pas le même effet que la boîte?

C'est pas con de se poser la question. Le truc c'est que même si MA range est polarisée (et non la sienne, qu'il ait une flush 4high ou un set/dp c'est grosso modo la même chose) il paiera plus facilement 18 que 28, tout simplement parce qu'il faudra qu'il ait raison moins souvent pour que le call soit rentable.

Oui mais pour moi, les sets et quintes il lâchera pas... Je minterrogeais sur les mains plus borderline genre AJ en pensant que ce genre de Gus ne lâcherait pas ça non plus...

S'il réfléchit un minimum - ce qui est pas dit vues ses stats je te l'accorde - AJ revient exactement au même qu'une flush 8high.

[Bikoum]

** Dealing River ** [ ]
Hubert Selby checks
Bikoum bets [$27.75 USD]
Hubert Selby calls [$27.68 USD]
Hubert Selby shows [ ]
Bikoum shows [ ]
Bikoum wins $0.07 USD from main pot
Hubert Selby wins $100.86 USD from main pot

[kleM]

** Dealing River ** [ ]
Hubert Selby checks
Bikoum bets [$27.75 USD]
Hubert Selby calls [$27.68 USD]
Hubert Selby shows [ ]
Bikoum shows [ ]
Bikoum wins $0.07 USD from main pot
Hubert Selby wins $100.86 USD from main pot

C'est exactement pour ça que je peux pas jouer en NL50