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Une main sûrement mal jouée.. qui peut servir à d'autres

Publié : Lundi 23 Novembre 2009 22:10
par Nicodactyl
Salut à tous,

Cf ci-dessous pour la mise en situation.
Voici telles quelles les anotations que j'ai prises sur lui.

surelance sil sent faiblesse
slowplayer hp
FIABLE
**

PokerStars Game #35751219112: Tournament #215312165, $6.00+$0.60 USD Hold'em No Limit - Level III (25/50) - 2009/11/23 20:40:33 CET [2009/11/23 14:40:33 ET]
Table '215312165 1' 6-max Seat #4 is the button
Seat 1: hatchuk01 (2410 in chips)
Seat 2: RyanJess (2520 in chips)
Seat 4: tinker rules (2921 in chips)
Seat 5: Nicodactyl (1149 in chips)
Nicodactyl: posts small blind 25
hatchuk01: posts big blind 50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Nicodactyl [:Qh :Jd]
RyanJess: calls 50
tinker rules: calls 50
Nicodactyl: calls 25
hatchuk01: checks
*** FLOP *** [:9h :Qc :Ts]
Nicodactyl: bets 100
hatchuk01: folds
RyanJess: folds
tinker rules: calls 100
*** TURN *** [:9h :Qc :Ts] [:Kh]
Nicodactyl: bets 150
tinker rules: calls 150
*** RIVER *** [:9h :Qc :Ts :Kh] [:Js]
Nicodactyl: bets 849 and is all-in
tinker rules: calls 849
*** SHOW DOWN ***
Nicodactyl: shows [:Qh :Jd] (a straight, Nine to King)
tinker rules: shows [:Ah :9s] (a straight, Ten to Ace)
tinker rules collected 2398 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 2398 | Rake 0
Board [:9h :Qc :Ts :Kh :Js]
Seat 1: hatchuk01 (big blind) folded on the Flop
Seat 2: RyanJess folded on the Flop
Seat 4: tinker rules (button) showed [:Ah :9s] and won (2398) with a straight, Ten to Ace
Seat 5: Nicodactyl (small blind) showed [:Qh :Jd] and lost with a straight, Nine to King

J'ai un doute sur ma faible mise à la rivière, qui, à mon sens, était volontairement petite pour l'attirer à relancer.
ma mise a la riviere etait, il faut bien l'avouer, une mise de frustation, déstinée, avec un peu de chance à le faire folder. :oops:

Voila.. :arrow:

Publié : Lundi 23 Novembre 2009 22:30
par duvel
tu all in sur la river?

sinon ton erreur c'est de bet trop petit sur le flop et la turn

a la rivière ta main ne vaut plus rien

Publié : Lundi 23 Novembre 2009 22:53
par tiben
duvel a écrit :tu all in sur la river?

sinon ton erreur c'est de bet trop petit sur le flop et la turn

a la rivière ta main ne vaut plus rien


entièrement d'accord si tu veux faire all in c'est a la turn pas a la river au mieux a la river tu partage et au pire tu perds tout !

Publié : Lundi 23 Novembre 2009 23:04
par Nicodactyl
trop gourmand dans mon slowplay donc ?

plutot que value bet all in au turn ?

Publié : Lundi 23 Novembre 2009 23:46
par rocknr14
:?:

Publié : Mardi 24 Novembre 2009 00:06
par Christophilius
Désolé mais c'est horriblement joué.

PF, tu calls ok.

Tu touches top pair + tirage quinte bilatéral

Tu mises 100 dans 150, ok.

La turn est excellente, tu rentres ta quinte et il n'y a que AJ qui te bat à ce moment là.

350 au pot et tu mises 100 a la turn, ta main doit être protéger ET valoriser.
A priori, tu sera payé par tout tirage et toutes les main marginales (T9; KT; AK etc....)

Le slowplay ne sert à rien, tu dois extraire de la value de ta main.


Paf rivière horrible

N'importe quel as te bats, au mieux tu va spliter.

Check et prie pour que l'autre fasse de même

Publié : Mardi 24 Novembre 2009 00:30
par koda
Christophilius a écrit :Désolé mais c'est horriblement joué.

PF, tu calls ok.

Tu touches top pair + tirage quinte bilatéral

Tu mises 100 dans 150, ok.

La turn est excellente, tu rentres ta quinte et il n'y a que AJ qui te bat à ce moment là.

350 au pot et tu mises 100 a la turn, ta main doit être protéger ET valoriser.
A priori, tu sera payé par tout tirage et toutes les main marginales (T9; KT; AK etc....)

Le slowplay ne sert à rien, tu dois extraire de la value de ta main.


Paf rivière horrible

N'importe quel as te bats, au mieux tu va spliter.

Check et prie pour que l'autre fasse de même


+1 entierement d'accord avec Arnaud.

Tu ne peux pas boiter à la river sachant que n'importe quel AS te bat.
Tu aurais pu le faire à la turn mais tu aurais certainement été payé vu que le gars est aussi à tirage, certe ventrale mais toi comme moi savons que 3/4 des joueurs online sont looses et iront au bout du monde avec un tirage quinte max.
Il vaut mieux, comme Arnaud le dit, checker la river et esperer que le gars enface ne bet pas ou pire envoie la boite, après si il bet pas trop lourd tu peux éventuellement call (même si c chaud) et minimiser la casse.
:wink:

Publié : Mardi 24 Novembre 2009 00:49
par hellboychess
Nicodactyl a écrit :plutot que value bet all in au turn ?

Un value bet, c'est le montant que l'on juge le plus proche de celui que l'adversaire serait près à payer pour voir le show-down.

Un bet allin sur la turn, ce serait plus pour l'empêcher de voir la carte et donc pour protéger ta main.

Sinon, pour l'ensemble du coup, pareil qu'Arnaud. C'est pas bien joué...

C'est pas grave, c'est l'expérience qui rentre ;).

Souvent les débutants qui tentent de slowplayer une forte main, et qui sont pris à leur propre piège avec un board tourne en leur défaveur, ont la facheuse tendance de pusher allin en désespoir de cause, surtout lorsqu'ils n'ont plus aucune chance de gagner le coup.
C'est une réaction d'ego qui conduit bien souvent au désastre ;)

Publié : Mardi 24 Novembre 2009 01:30
par Nicodactyl
Tout à fait d'accord avec vous, le sondage le prouve également..

Je me doutais bien de la betise de cette main, mais peut-être qu'en la postant ici et, surtout, en vous lisant, cela me servira.

A moi de prouver que le tilt a la riviere de cette main ne reflete pas mon jeu.

Merci et bon poker ! :wink:

Publié : Mardi 24 Novembre 2009 01:49
par mitch1000
Tout est dans le titre :wink:

et la réponse d'Arnaud est très claire et parfaite au niveau du déroulement du coup.

A la river, si tu es payé, tu as perdu ce n'est donc pas un value-bet.

Rien de grave, c'est en faisant des erreurs et en les analysant comme tu le fais, que l'on s'améliore.

Publié : Mardi 24 Novembre 2009 15:26
par Bikoum
Hormi les mauvais bet sizing, ça serait pas si mal joué si tu couvrais le mec.

Tu boites à 850 dans 700, le mec a donc 850 à payer pour gagner 775 s'il a pas l'as, c'est pas une très belle cote :)

De ce fait, si t'as des raisons de penser qu'il est peu probable qu'il ait un as (je parle ici d'appuyer cette hypothèse par des chiffres comme son % de VPIP et de PFR et son historique, c'est quand même ultra laid de limper A9o en 5handed), alors le shove river peut être bon.