Poker à Lille

Contexte :

sng 11 joueurs
reste 6 joueurs
Blinds 15/30

SB = Stefder - Joueur que vous considerez plutot serré mais qui sur cette partie s'est montré plutot actif preflop - par contre à souvent foldé quand il se faisait surelancer - stck = 460

BB = Nodread - stack = 800

Action preflop

Tous le monde fold jusqu'au BB qui complète la blind
Vous avez K9 dépareillé

Certaines fois avec cette main il est evident que vous allez relancé pour essayer de prendre le pot de suite mais sur ce coup là vous checkez.
Impression : bizarrement je penses (mais je ne sais pas pourquoi j'ai ce sentiment à ce moment là) que si je mise je me prends une surelance dans la tete!!!

Flop : Q93 rainbow

check de stefder
check de Nodread (je sais, je peux aussi miser à ce moment là la 2eme paire pouvant etre suffisante pour prendre le pot, mais l'impression du "je vais me faire contrer" et toujours présente)

Turn : 9 (pas de couleur possible à ce moment là)

Cooooool

Check de Stefder
Check de Nodread (parfois je vais miser le brelan, parfois pas, ici je ne vois pas trop de danger sur le flop donc j'espère que Stefder touchera un petit quelquechose à la rivière et attaquera)

River : 4 (le fboard est rainbow, il n y a pas de quinte possible)

Stefder bet 80

Que faites vous? call ou relance (le fold ne me paraissant pas etre un move tres judicieux )

Raise 160. Si stef' reraise à boite, ça fais vraiment chier mais faut folder. Je ne crois pas que stefder soit capable de jouer son tournoi sur une vieille arrache rivière. Si il a un 9 moins bien kické il va juste payer les 160 à mon avis.

nodread a écrit :Tous le monde fold jusqu'au BB qui complète la blind

je suppose que tu voulais dire SB...

Donc.

Quelle main te bat ?

- QQ : possible si le SB voulais garder un joueur dans le coup et qu'il n'a pas relancé préflop. Au flop il a son brelan et donc slowplay en esperant que tu touche un truc ou que tu essayes d'arracher... Par contre je vois plus l'interet du Check turn... va bien falloir qu'il la rentabilise sa main !
Donc je le mets pas sur QQ

- 44 : Peut probable. Car là pour le coup il aurait surement protéger sa pocket préflop...

- Reste Q9. 94. 93
Avoue que ça serait pas de chance !

Je pense être devant ! après je prends pas en compte ton sentiment "il est lourd..."

Quelle main est suceptible de payer ta relance.

Une Pocket J.T.K.8.
Peut probable pour les même raisons que la pocket 4...

si je raise je ne suis payé que par des mains supérieurs à mon brelan...
je crois que je call
Je call

nodread a écrit :...
Impression : bizarrement je penses (mais je ne sais pas pourquoi j'ai ce sentiment à ce moment là) que si je mise je me prends une surelance dans la tete!!!...

...(je sais, je peux aussi miser à ce moment là la 2eme paire pouvant etre suffisante pour prendre le pot, mais l'impression du "je vais me faire contrer" et toujours présente)...

flop :
Stefder bet 80

Que faites vous? call ou relance (le fold ne me paraissant pas etre un move tres judicieux )

tu m'as dit une fois qu'il fallait essayer de déterminer par quel jeu on était battu (et crois moi que je m'en sers souvent).
dans ce cas de figure, on peut lister :
QQ
Q9
94
93
44
33
A9

on peut imaginer que QQ, A9, 44 et 33 aient supportés une petite relance PF.
Resterais Q9, 94, 93.
Finalement tu n'as que le 4ème jeu. Plus 1 grosse intuition.
Le raise me parait peu intéressant, si t'es payé ou relancé c'est que t'es derrière.
Je miserais pour un call, c'est conservateur comme style, mais c'est ce que je ferais.

RV !
Les grands esprits se rencontre.... Sauf que moi j'ai oublié 33 (comparable à 44 ceci dit) et A9

je relance et paye tapis, si il a full c'est pas de bol.

zemax a écrit :je relance et paye tapis, si il a full c'est pas de bol.

Et avec quoi il te paye si il a pas brelan ?
Ou alors tu compte sur le fait qu'il te mette sur un Bluff ?
mais si on dit que c'est un joueur sérieux, même en te mettant sur un bluff, il lui faut un p'tit truc pour te payer non ?


PS : "Pas de bol" ça arrive au poker

zemax a écrit :je relance et paye tapis, si il a full c'est pas de bol.

+1

Rien a foutre j'ai la best hand !

g-rempok a écrit :RV !
Les grands esprits se rencontre.... Sauf que moi j'ai oublié 33 (comparable à 44 ceci dit) et A9

Moi je dirais just call parce que c'est un peu n'imp là le coup. Déjà le stefder tu le raise PF et il fold
Mais en plus là t'as pas d'info... T'as montré aucune force sur le coup il peut avoir un jeu qui te bat comme Qx où même 3x... Après tous il est certainement opposé à rien vu qu'avec ton stack le moindre jeu peut te faire l'agresser.

T'as une main énorme mais qui peut effectivement être battu mais bon... L'average est à combien? PArce que bon la tu semble bien en jeton alors le just call te laissera bien quoi qu'il arrive. Si tu relance tu prendra rien de plus s'il bluff ou et léger et prendra un sale coup si c'est un traquenard... Moi c'est le genre de coup qui me met bien les boules mais bon je call petit kiki en raison du stack. Avec 300 ou 400 jetons la par contre je serais plus enclin à jouer le coup à fond mais dans ton cas pas besoin de prendre le moindre risque.
Statistiquement parlant tu dois avoir 80% de chance de reraise boite et avoir un fold mais les 20% restant feront souvent mal au cul (sauf pour les quelques cas ou tu ne perd pas le coup). Je serais comme ça incappable de te dire si c'est EV+ ou -. J'opterais pour l'EV- de raise river avec que des check un joueur serré comme stefder. MAis bon quoi qu'il arrive même si tu le destack tu gagnera pas grand chose e nespérance de gain donc je reste sur mon call... A moins d'avoir vidé 6 Karmeliet il y a peu où la effectivement je min raise pour le fun.

Moi je trouve le call beaucoup trop conservateur, stefder va payer un raise avec pas mal de main en dessous, genre Qx,Q3, Q4, x9, AA, KK, (JJ,TT). Honnêtement, stefder peut avoir n'importe quel main pour payer préflop. Et même après au flop, il peut même checker avec une dame. Donc il y a plein de main que l'on bat et où il pourrait payer un petit raise river.

Gros Tony a écrit :Moi je trouve le call beaucoup trop conservateur, stefder va payer un raise avec pas mal de main en dessous, genre Qx,Q3, Q4, x9, AA, KK, (JJ,TT).

Ben, Qx ou Q3 ou Q4 c'est tout pareil vu qu'il y a déjà paire de 9 au board.

Mais c'est vrai que le call parait très conservateur.
Vu que tout le monde a check tout le long on peut espérer se faire payer par Qx, 3x, 4x voire même pocket entre 55 et JJ (qui aurait gravement slowplayé préflop )

g-rempok a écrit :mais si on dit que c'est un joueur sérieux, même en te mettant sur un bluff, il lui faut un p'tit truc pour te payer non ?

pour payer oui, pour relancer pas forcément, il arrive même au joueur sérieux de bluffer...même si ici il ne peut pas réprésenter grand chose.Perso i m'intrigue ds le coup c qu'il overbet river sur un board qui a était check flop et check turn,je pense que ca pe étre interpréter de différente facon en fonction de l'image de nodread, si il est considérer comme un hero calleur ca pe étre de la value sur un brelan ou un full (rarement sur une Q, un 3 ou un 4 je pense),si il est un amateur de bon gros move ca pe étre du bluff induce avec un full, si il est plutot sérieux ca peu étre un arrachage...
maintenant tu check turn pour le laisser toucher quelque chose et donc prendre de la value a la river,donc la logique ca serait de s'en tenir au plan dans ce cas le call est un peu conservateur...

Tu joues l'ensemble du coup avec une idée craintive de la main qu'il peut avoir.
Alors tu call river, toujours craintif.. de toute façon, il n'y a pas beaucoup de main qui check check bet/raisecall sur ce board.
Soit il arrache et il call pas un raise, soit il est énorme et te bat..

fold il a QQ