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Middle Pocket en BB sur fin de MTT

Publié : Jeudi 18 Décembre 2008 15:10
par Benjamini
J'aimerai avoir votre avis sur finalement une question simple : vous payez ou pas ?

Contexte : MTT 5,50$ de 587 joueurs.

Situation : Reste 28 joueurs au total, vous etes le 13eme stack, juste à l'average avec 34000 et de BB à 3 000 vous recevez : :8c :8d

Un joueur en mileu de parole envoie sa boite de 28 000 et des briquettes. Ce joueur a été relativement peu actif depuis la bulle, mis à part 3 ou 4 all-in pour voler et se maintenir à niveau.

Alors call ou fold ? Cette question en fait m'ennuie car voilà maintenant plusieurs fois que j'arrive dans cette situation en me disant "tu payes et tu doubles alors je vais pouvoir aller bagarrer avec les gros stack" et "tu as le temps, soit raisonnable"... et résultat je saute toujours avant l'entrée en table finale là où ça paye ! :(

Donc les reguliers des perf en MTT à vos claviers si vous plait !

Publié : Jeudi 18 Décembre 2008 15:24
par Florian
play to win

Publié : Jeudi 18 Décembre 2008 15:32
par vikings92
après le passage de blinds t'auras un M de 6, qui est également le M de l'average.

En face, tu as AK, AQ, 22<PP<JJ Là tu es sur un 50/50, au mieux 55/45 en moyenne...

Tu dis que le joueur est pas très actif.

Envoyer avec 88 là oui, payer avec 88 ..?

Tu as dexu ou trois tours pour trouver un meilleur spot et/ou position et/ou en étant l'agresseur et/ou en ayant une main plus légitime

Perso c'est fold.

Cela étant, je saute toujours avant les tables finales sur les gros MTTs donc :cry: ....demande à Tostaky :D

Publié : Jeudi 18 Décembre 2008 15:48
par didier
Le mec est peu actif est vraiment la en full ring 88 devient trop faible (en comparaison de mon mon call avec 99 sur le probleme avec Zedko, ou il n'y a plus que 6 joueurs et une relance d'un mec actif)
sa range va plutot de 66 a AA avec AJ+, s'il est serré. Il n' y a pas de raison de le mettre sur aussi faible que 22-55.

fold

Publié : Jeudi 18 Décembre 2008 15:57
par zedko
Fold aussi.
De même que je suis convaincu qu'il faut fold les 99 dans mon post d'hier (les réponses, ormis celle de didier, ont achevé de me convaincre qu'avec 10BB il n'y pas de raison de vouloir jouer un coin flip alors qu'on a encore largement de quoi faire peur).

Publié : Jeudi 18 Décembre 2008 16:24
par rocknr14
a priori je fold également maintenant si tu joue la gagne (ou la table finale) il y a peétre d'autre paramétre à analyser... quand tu dit qu'il n'est pas actif ca ve dire qu'il est en mode push or fold?

Publié : Jeudi 18 Décembre 2008 19:08
par zemax
fold ton stack est encore bien
de plsu tu vas te retrouver en position de steal à ton tour.

Il vaut mieux agresser léger que payer léger :wink:

Publié : Jeudi 18 Décembre 2008 19:21
par thomas59160
easy fold je trouve. Soit c'est un coin flip soit un 20 80...

Publié : Jeudi 18 Décembre 2008 19:51
par Benjamini
J'ai foldé comme d'habitude car comme vous sur la pure analyse de la main me sens pas à mon aise de caller boite avec pocket 8 ! :?

Seulement voilà mon raisonnement à froid car ce coup est charnière dans le tournoi :

- Le M va devenir qu'une donnée inutile en fin de tournoi puisque les gros stack oscille entre 75K et 115K .... à partir des dernières tables la fold equity devient nettement plus importante comme variable que le M. C'est de toute façon la plupart du temps boite ou fold !

- Le différence de prix recompensant la 28 et la 10eme place est vraiment risible = à savoir 18$ et 30$... seule la TF paye large = 1er prend 850$ (pas pareil). Donc que je saute 28 ou 11eme c'est kif-kif, je dois jouer la win comme dirai "Captain Apéro".

- En réponse à Edouard, je pense que c'est pas vraiment la même situation stratégique que sur le SnG que tu décris (et dans le cas que tu décris je fold les 9)... ici suis déjà ITM, dans le SnG 3 joueurs doivent encore sauter.

- là où je vous rejoint completement c'est que dans ce cas précis je ne suis pas l'agresseur mais l'agressé, ce qui change tout.

...Cependant le gars qui envoie son tapis de 9BB en milieu de parole à ce stade du tournoi pour moi c'est pas pour maximiser sa main enorme mais plutot pour proteger un AJ/ AQ ou middle pocket : la fameuse fold equity ! Donc mon raisonnement est : ne vaut-il mieux pas joué ce que je pense être un coin-coin à ce stade du tournoi et avoir une espérance de gain nettement plus élevée plutot que finalement mourrir aux portes des places lucratives sur un MTT 5$ (sur un EPT je me serai mis de toute façon en mode bunker anti-atomique) ? Au final les seules mains qui peuvent reellement me pourrir sont les pocket 9/10/J ...pocket Q/K/A j'exclue pour ma part !

Publié : Jeudi 18 Décembre 2008 20:48
par ph59150
Je n'ai pas le meme raisonnement sur ses mtt a faible BY.

Sur un 5$ seul les 2-3 voir 4 premieres places sont interressantes point de vue gain, sinon on gagne très peu, donc si tu veux allez chercher la victoire, c'est peu etre le moment de jouer ta paire. Dans les tournoi a faible BY, je le fait (-50 $)

Sur mon 33$ que je gagne je suis a 50k et 10 ieme en stack sur 30 restant et pourtant j'ai jouer un paire de 44 ou je call un tapis a 38k car c'est le moment d'aller chercher la win ou de prendre 100 ou 150 $ .

Ok c'est bien de prendre 100 150$ quand t'en a mi 33 mais moi maintenant sur le net je prefere allez chercher la win.

Donc moi je paye

Mais cela reste mon raisonnement. :wink: