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Full vs Double tirage couleur/quinte. Action sur la turn ?

Publié : Mardi 18 Novembre 2008 00:56
par Chachekon
Hop là !

Je reviens à vous (enfin je ne vous ai jamais quitté même si on ne me voit pas :P ) pour vous soumettre une main que je viens de jouer dans le 7000$ guaranteed de winamax. J'en ai encore mal aux fesses !!

Allons y:

TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T4-81409248-13
played at "Assiut" for USD TC from 2008-11-17 17:08 until 2008-11-17 17:11

Seat 1: biancoc ($1,455 in chips)
Seat 2: josselineric ($2,295 in chips)
Seat 3: olivierg1 ($1,395 in chips)
Seat 4: Mr. Bielert ($2,395 in chips)
Seat 5: klejnic26 ($780 in chips)
Seat 6: rastapouer22 ($1,750 in chips)
Seat 7: juanchoso ($2,625 in chips)
Seat 8: alippio1 ($1,800 in chips)
Seat 9: Bobop63 ($1,490 in chips)
Seat 10: Chachekon ($1,430 in chips)

ANTES/BLINDS
klejnic26 posts small blind ($15), rastapouer22 posts big blind ($30)


Je touche :Kd :Js en milieu de parole. Je limpe, non seulement pask j'aime pas spécialement cette main en milieu de parole, mais aussi pask la table est un peu folle (B-I= 5.50$... les joueurs winamax comprendront)

Le pot est de 150. Nous sommes 5 pour voir ce flop:


:Jc :Kh :Jh


BINGO !!! :D

Tout le monde checke jusqu'à moi. Etant donné que je ne crains ni la suite ni la couleur, et ne voulant effrayer personne, je fais un faux blocking bet à 60 pour attirer les joueurs en tirage. 3 joueurs paient

Le pot est de 390. La turn:


:Ac

J'aime cette carte car elle fait rentrer la quinte et dessine un 2e tirage à trèfle (sait on jamais). Les blinds checkent, le joueur avant moi mise 300 (oh que je suis content), je calle, le joueur après moi call, les blinds passent.

Le pot est de 1290 quand tombe la river, je vous le donne en mille:


:As

Bon baaaah... j'ai comme la désagréable impression de l'avoir dans le cu-cul... Le joueur avant moi checke, je checke aussi, le 3e joueur mise 645 -> instant call du joueur avant moi

Je réfléchis et folde mon full, plus que vraisemblablement battu par un full supérieur.


Le joueur qui a misé montre alors :7c :9c pour un bluff tout pourri

Le joueur qui a payé montre :Tc :Qs pour la quinte max


Et moi... bah moi je me décompose ! J'ai connu des bad beats mais ça c'est bien plus haut sur l'échelle de la frustration ! J'en ai encore mal au bide ! :x

Alors à froid, je me dis que j'aurais sûrement dû retenter un blocking bet sur la river au lieu de checker. Il n'empêche que je ne l'ai pas fait (fallait quand même être 'achement couillu pour le tenter... non ?). Cela dit il m'aurait bien couté 3-400 sur un stack restant de 1000... autrement dit autant faire all-in de suite...

La question est donc de savoir si il fallait payer quand même au vu des côtes. J'avoue ne pas savoir, car c'était difficile de ne pas se voir battu ici, or si je payais mort mon tournoi était (quasiment) fini. En foldant je conservais les 2/3 de mon stack et la possibilité de continuer à jouer.

Dans tout les cas, voilà un coup dont je me souviendrais longtemps !!! (grrr, enfoiré de fish bluffeur de m***)

[edit] Pour la petite histoire je ne touche plus un jeu du tournoi, descend à 650 puis triple avec A-10 payé par A-9 et 8-8, puis à nouveau plus un jeu, blinds qui montent, j'applique la stratégie zone rouge et boîte préflop au cut-off avec 8-9s payé par la BB avec A-A. Pas de miracle...

Morale: Quand ça veut pas... :roll:

Publié : Mardi 18 Novembre 2008 01:14
par ManuD
Alors...

Déjà, ne mets pas le résultat de la main, t'auras des commentaires moins orientés ;)
Ensuite, même si c'est pas le débat, je trouve que tu fais une grosse erreur préflop. Avec KJ en middle position, soit tu raises, soit tu fold. Avec un limp, sauf miracle, tu sauras jamais te situer clairement.

Bon, là, miracle ! :lol:
Ok pour le bet flop, il a le mérite d'attirer du fish.
Turn, je pense qu'un raise mini est pas mal.
L'as est une très bonne carte pour toi, un autre joueur montre de l'intérêt pour la main : il faut essayer de construire un gros pot pour que tous les jetons aillent au milieu.

River, c'est la cata. Le check/fold est standard je pense...
Le blocking bet est une bonne idée... une fois que tu as vu les mains adverses ;)

Publié : Mardi 18 Novembre 2008 01:23
par nodread
preflop : fold ou bet

flop : bet et voir meme un peu plus y a toujours un gars qui ira payé, je mets 80/90 sur le pot a 150

turn : raise sur les 300 du premier gars, je remets 700, peu etre qu un des gars n ira pas dans le coup mais le gars qui lui a touché va mettre son tapis

apres la river c'est malheureusement check-fold (sauf si t es arrivé a mettre boite sur la turn)

a mon avis, ici, le but est d arriver à tapis sur la turn 8)

Publié : Mardi 18 Novembre 2008 01:29
par Chachekon
Bon pour le call préflop je sais que je dois "obligatoirement" relancer si je veux jouer sauf que !
- pour être un habitué des 5$ winamax je peux affirmer qu'un raise (en tout début de tournoi s'entend) ne te situe pas loin s'en faut. Ca calle à tout va !
- je venais d'assister à un coup à tapis au flop entre, tenez vous bien, la paire seconde et un tirage couleur avec 9-3 (qui paie la relance pré-flop)

Moi ce genre de choses ça me refroidit ! A tort sûrement mais quand même ! :P

Sinon je suis d'accord avec le mini raise sur la turn. D'autant plus que ça aurait fait passer le bluffeur (encore que... sur un tirage couleur je le vois bien partir all-in... ce qui d'ailleurs m'aurait bien arrangé).
De plus il est probable que je sois reraisé all-in par la quinte max, et là fini les soucis ! Mais je me suis senti trop invincible pour risquer de l'effrayer...

Alors maintenant que je me suis troué en révélant la fin, sondage:
Qui parmi vous aurait checké la turn, et qui l'aurait relancé ? (considérant que vous ne connaissez pas la fin du coup bien évidemment)

Je suis curieux... (en clair, suis je réellement mauvais ou tout simplement humain ^^ ). Allez hop j'édite pour ajouter le sondage

Publié : Mardi 18 Novembre 2008 01:33
par nodread
edit aussi le titre alors... du style :

"full vs double tirage couleur + tirage quinte, que faites vous à la turn?"

Merci 8)

Publié : Mardi 18 Novembre 2008 01:41
par Chachekon
Ui chef ! Tout de suite chef !

Un si beau titre ! Ca se refuse pas ! :P

[edit] Hop là ! Plus rapide qu'un fold avec la main gagnante ! xD