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Publié : Mardi 14 Février 2012 20:36
par Bikoum
wylke a écrit :A la limite ça serait plutot l'inverse dans ce spot zemax. Avec ce push qui polarise pas mal sa range, il peut se faire hero call par moins bien et faire fold des meilleurs mains.

Après je ne dit pas que c'est EV+ dans le spot et ça me semble assez compliquer de calculer l'EV du coup sans connaitre assez bien villain.


Ouais sauf que c'était pas l'objectif de hero de range-merge apparemment...

Faire un bon move, c'est bien, ne pas savoir pourquoi, c'est moins bien.

Publié : Mardi 14 Février 2012 22:26
par BewareOfFrog
nolimit a écrit :
wylke a écrit :A la limite ça serait plutot l'inverse dans ce spot zemax. Avec ce push qui polarise pas mal sa range, il peut se faire hero call par moins bien et faire fold des meilleurs mains.

Après je ne dit pas que c'est EV+ dans le spot et ça me semble assez compliquer de calculer l'EV du coup sans connaitre assez bien villain.



:P


Ya que moi que ça choque? le range merging c'est bien pour se faire hero call light certes (a condition d'avoir un adversaire qui comprend ce qui se passe), mais ça veut dire que ses mains moyennes qui te battent (ici Ax) qui auraient folde en temps normal payent aussi.

Dire que le range merging fait payer les mains qu'on bat et passer les mains qui nous battent est illusoire amha. C'est vraiment piocher "ce qui nous arrange" dans toutes les réactions possibles de Vilain a notre shove - légèrement - light.

Ou me trompe-je? :p

Publié : Mardi 14 Février 2012 22:54
par Bikoum
Oui, tu te trompes. Lorsque tu range-merge, tu fais parfois passer des meilleures mains et tu te fais parfois payer par des moins bonnes, ça sert à ça, à devenir moins lisible et à moins exploitable.

Le but étant de mettre ton adversaire dans une situation inconfortable avec ses mains moyennes. Si tu polarises, c'est assez simple pour lui, la décision de call ou pas avec sa main moyenne est réduite à la fréquence à laquelle tu vas bluffer.

Quand tu range-merge, ça devient beaucoup plus compliqué pour lui et la force de sa main moyenne rentre alors en compte.

Publié : Mercredi 15 Février 2012 04:01
par BewareOfFrog
Bikoum a écrit :Oui, tu te trompes. Lorsque tu range-merge, tu fais parfois passer des meilleures mains et tu te fais parfois payer par des moins bonnes, ça sert à ça, à devenir moins lisible et à moins exploitable.

Le but étant de mettre ton adversaire dans une situation inconfortable avec ses mains moyennes. Si tu polarises, c'est assez simple pour lui, la décision de call ou pas avec sa main moyenne est réduite à la fréquence à laquelle tu vas bluffer.

Quand tu range-merge, ça devient beaucoup plus compliqué pour lui et la force de sa main moyenne rentre alors en compte.


Je connais le principe merci ;)

Oui le range-merge va déstabiliser mais de dire que yoohoo c'est le play parfait on va se faire payer par moins bien et faire passer les mains qui nous battent reste toujours bancal pour moi.

Comme tu le dis PARFOIS une main battue call et PARFOIS une main forte va passer. Mais n'oublions pas les cas ou PARFOIS une main battue passe et PARFOIS une main moyenne-forte qui nous bat va payer.

De se dire que le même Vilain, parce qu'il nous connait et sait qu'on range-merge va call ses Jx et fold ses Ax (pour reprendre l'exemple en question) est réducteur amha. S'il peut call light Jx il peut call light Ax, s'il peut fold Ax il peut fold Jx.

Donc oui on PEUT faire folder mieux et on PEUT se faire payer par moins bien, mais il y aura aussi des effets moins favorables (ici call light avec Ax de temps en temps).

Publié : Mercredi 15 Février 2012 04:10
par Bikoum
Personne a dit le contraire mon grand ;)

Publié : Mercredi 15 Février 2012 04:21
par BewareOfFrog
Je me doute bien.

Je voulais juste tempérer le cote: yoohoo c'est genial les mains battues payent et les mains qui nous battent passent. :P