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Publié : Vendredi 04 Novembre 2011 16:56
par BewareOfFrog
rocknr14 a écrit :
BewareOfFrog a écrit :J'ai dit que le move (sil s'agit bien Dun move ) n'etait payable que par jj - 88 - j8.


ben à partir du moment ou tu inclu quelque bluff dans sa range c'est difficile de dire que c'est payable que par les nuts.


Nous on met des bluffs dans sa range pcq le main est postée ici (donc quil doit y avoir qqch dinteressant derriere) et pcq c'est klem. Je pense que les joueurs de sa table mettent a peu près 0% de bluffs dans sa range sur ce spot.

Publié : Vendredi 04 Novembre 2011 17:07
par corti59
Quelqu'un brule de part sa reponse.... ;)

J'ai sms Klem pour venir vous expliquer sa main;) je lui ai promis de rien dire...

Publié : Vendredi 04 Novembre 2011 17:21
par rocknr14
BewareOfFrog a écrit :
rocknr14 a écrit :
BewareOfFrog a écrit :J'ai dit que le move (sil s'agit bien Dun move ) n'etait payable que par jj - 88 - j8.


ben à partir du moment ou tu inclu quelque bluff dans sa range c'est difficile de dire que c'est payable que par les nuts.


Nous on met des bluffs dans sa range pcq le main est postée ici (donc quil doit y avoir qqch dinteressant derriere) et pcq c'est klem. Je pense que les joueurs de sa table mettent a peu près 0% de bluffs dans sa range sur ce spot.


ben non, ont en parle aussi parce qu'il mini 3bet turn en se laissant 8k derriére aprés avoir check behind flop...du coup ça polarise vachement sa main quand même, il représente bcp de forçe et en même temp c'est étrange de jouer nuts ou presque nuts comme ça, les joueurs à table inclu forçément quelque bluff ds sa range.

Publié : Vendredi 04 Novembre 2011 17:23
par rocknr14
BewareOfFrog a écrit :
frederic a écrit :et pourquoi pas :Ah :Js ça permet de prendre en compte tous vos avis


Pourquoi pas? Mais le J est bien plus important que le :Ah ici imo


-1, l' :Ah me semble plus important que le J , AhKx ou AhQx me semble probable.

Publié : Vendredi 04 Novembre 2011 18:12
par kleM
J"ai 29k au départ du coup.
J'ouvre UTG à 1400 pf sur 300/600, et suis call par HJ, SB & BB.

Flop: :Jh :8h :8s - Check général

Turn: :4h - SB ouvre à 4200, BB raise 9100, et je raise 20 000 en gardant 7 000.

HJ a réfléchi 2 plombes et a fold, SB encore plus longtemps, et BB un peu plus rapidement...

Publié : Vendredi 04 Novembre 2011 18:15
par jeremdu
kleM a écrit :J"ai 29k au départ du coup.
J'ouvre UTG à 1400 pf sur 300/600, et suis call par HJ, SB & BB.

Flop: :Jh :8h :8s - Check général

Turn: :4h - SB ouvre à 4200, BB raise 9100, et je raise 20 000 en gardant 7 000.

HJ a réfléchi 2 plombes et a fold, SB encore plus longtemps, et BB un peu plus rapidement...


Tic tac tic tac tic tac ..

Publié : Vendredi 04 Novembre 2011 18:16
par zedko
Pourquoi voudriez-vous qu'il n'ait pas cbet un AJ au flop ? Je suis assez convaincu qu'il est en bluff et que donc plein de mains sont possibles, mais un J je serais surpris...

Publié : Vendredi 04 Novembre 2011 18:19
par François
kleM a écrit :J"ai 29k au départ du coup.
J'ouvre UTG à 1400 pf sur 300/600, et suis call par HJ, SB & BB.

Flop: :Jh :8h :8s - Check général

Turn: :4h - SB ouvre à 4200, BB raise 9100, et je raise 20 000 en gardant 7 000.

HJ a réfléchi 2 plombes et a fold, SB encore plus longtemps, et BB un peu plus rapidement...


Une approximation des tapis des joueurs ?

Publié : Vendredi 04 Novembre 2011 18:21
par jeremdu
zedko a écrit :Pourquoi voudriez-vous qu'il n'ait pas cbet un AJ au flop ?


Il est UTG avec 3 joueurs derrriere, un doublon et un tirage couleur ..

(désolé pour edit mais impossible de réussir a te cite ;-))

Publié : Vendredi 04 Novembre 2011 18:22
par kleM
François a écrit :
kleM a écrit :J"ai 29k au départ du coup.
J'ouvre UTG à 1400 pf sur 300/600, et suis call par HJ, SB & BB.

Flop: :Jh :8h :8s - Check général

Turn: :4h - SB ouvre à 4200, BB raise 9100, et je raise 20 000 en gardant 7 000.

HJ a réfléchi 2 plombes et a fold, SB encore plus longtemps, et BB un peu plus rapidement...


Une approximation des tapis des joueurs ?


SB 100k, BB 80k, HJ 70k..

Publié : Vendredi 04 Novembre 2011 18:42
par Bikoum
BewareOfFrog a écrit :Nico,

C'est pas du tout ce que j'ai dit.

J'ai dit que le move (sil s'agit bien Dun move ) n'etait payable que par jj - 88 - j8. Et que donc pour le tenter il devait certainement avec un j qui bloque la plupart de ces combinaisons. Je pense que klem n'a Pas de 8 car il aurait surement c-bet sur un flop aussi drawy.


Je t'invite, encore une fois à revoir la définition de la polarisation d'une range ;)

Une range polarisée ne comprend que les nuts et des bluffs. La force de la main des adversaires n'a donc aucune importance à partir du moment où elle bat les bluffs. Attention, un bluff veut pas dire une main sans showdown value, ici il peut faire ça avec ThTx par exemple.

De ce fait, ses adversaires peuvent call avec tout un tas de mains qui sont sûres de battre ses bluffs, à savoir trips, flush, full. A partir du moment où il est admis que la range de kleM est polarisée, tout ce que ses adversaires ont à se préoccuper c'est de la fréquence de bluff de kleM, et non plus de la valeur de leur main.

J'ai obv pas dit que c'était un call avec 8x, d'ailleurs personne peut répondre à ce problème puisqu'on a aucun info sur le metagame.

La question de l'OP c'était de définir la range de kleM, ce qu'on a fait raisonnablement correctement ici ;)

S'il est en raise pour value son range est effectivement celui que tu évoques. Mais on a conclu (a cause des 8k derrière et pcq cette main est postée et pcq klem est fou :) ) que cetait un raise en bluff.


Je pense que c'est quelque peu hâtif de conclure qu'il y a que des bluffs dans sa range.

Publié : Vendredi 04 Novembre 2011 18:47
par kleM
J'ai pas une main dégueulasse...

Publié : Vendredi 04 Novembre 2011 18:53
par Popov
kleM a écrit :J'ai pas une main dégueulasse...


Les AS ? avec l'AS de coeur :lol:

Publié : Vendredi 04 Novembre 2011 18:54
par corti59
Je peux jouer? :)

Le meilleur dans ce coup sera l'analyse et non la main ;)

Publié : Vendredi 04 Novembre 2011 18:54
par kleM
Quelqu'un a le 06 de BewareOfFrog please ?