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Publié : Mercredi 09 Janvier 2008 18:22
par trelawney
zemax a écrit :pour avoir jouer pas mal de sat je peux vous dire que le fold est loin d'etre délirant
.


Je suis d'accord avec toi. Mais QQ ce n'est pas rien quand même.
Disons que l'avis est partagé
Pour moi c'est 65/35 faveur du call all in :wink:

Publié : Mercredi 09 Janvier 2008 18:24
par Florian
zemax a écrit :et si tu as :As :Kh à la place??


c'est un peu le meme probleme, mais là je folde
parce que j'ai pas envie de jouer un coin flip à cet instant pour ce prix
avec QQ on a quand meme des chances d'etre loin devant


mais bon, il est vrai que c'est quand meme plus facile de jeter AK préflop que QQ

Publié : Mercredi 09 Janvier 2008 18:27
par FRED
moi je dis que ca dépend surtout de la valeur de la place qualificative :roll:

Publié : Mercredi 09 Janvier 2008 18:28
par Florian
pas faux :roll:

Publié : Mercredi 09 Janvier 2008 21:14
par Com2Kil
FRED a écrit :moi je dis que ca dépend surtout de la valeur de la place qualificative :roll:

Ticket pass d'or sur Everest

Alors, le dénouement du coup:

Je folde
UTG+3 a :5h :Ks
UTG+5 a: :Ah :Js

La Board: :9d :8s :2c :3s :7h


Merci pour vos analyses

:wink:

Publié : Mercredi 09 Janvier 2008 21:20
par THX
:roll: +100000

toute facon, l'un a un As, l'autre un roi...Difficile de mettre les deux sur des mains aussi faibles ( surtout UTG+5 ), mais ca revient quasiment à une configuration coin flip, un As ou un Roi sur le board et ta paire pouvait sauter....

Publié : Mercredi 09 Janvier 2008 21:25
par Belphegor_59
zemax a écrit :
Belphegor_59 a écrit :Si tu perds ce coup tu aurrais du mal à remonter, en revanche si tu le gagnes tu deviendrais quasiment intouchable.

Si tu considères que les deux joueurs ont A-x c'est payable, y compris contre A-K mais le risque est quand même important. UTG+3 est obligé de faire un move vu son stack donc sa main ne doit pas être si exeptionnelle. La relance de UTG+5 est classique et ne montre pas, à mon avis, une main de premier ordre sinon il callerait simplement pour pièger quelqu'un qui viendrait en relancant à tapis au flop gagnant ainsi sur 2 tableaux.
Pour la gagne call, pour la sécurité fold mais c'est cette dernière solution qui est la plus cohérente.


le probleme du sat c'est que c'est pas la gagne que tu joues mais les places ( ici 7 )

la gagne c'est premier :wink: , jouer la place c'est la sécurité
C'est marrant mais je dirais que tu regrettes

Publié : Mercredi 09 Janvier 2008 21:28
par Doogan
Com2Kil a écrit :Alors, le dénouement du coup:

Je folde
UTG+3 a :5h :Ks
UTG+5 a: :Ah :Js

La Board: :9d :8s :2c :3s :7h


Merci pour vos analyses

:wink:


que veux-tu analyser ? t'es sur Everest !

Publié : Jeudi 10 Janvier 2008 10:15
par Gardena
à ce stade d'un sat, pour prendre une décision, je vais regarder combien il y a de chips au total, si stacks de départs à 1500 il devrait y en avoir ~160000, dans ce cas j'ai 1/5° des jetons et pour boiter dans ce cas là il me faudrait au moins les rois.
C'est vrai que la boite à 12000 de utg+5 peut ne découler que du raisonnement "j'ai de grandes chances d'être devant un type qui boite à 3bb et qui voit les blinds arriver" et qu'il n'ait que AQ ou TT mais il peut quand même avoir une main.
Pas envie d'aller jouer un coin flip contre AK alors que j'ai 1/5° des jetons pour 6 tickets.
Certes il reste 20 joueurs, ça va être long mais avec un gros stack et des blinds si hautes, il va y avoir bcp d'occasions de vol par la suite.
Je prendrais en compte aussi l'enjeu du sat, si c'est un sat pour un "petit truc", je serais plus tenté de payer mais je folde parce qu'il y a en général beaucoup de joueurs qui ne savent pas jouer correctement la formule satellite et que je devrais trouver de bonnes occasions de maintenir ou faire grimper le stack par la suite, si c'est un sat pour un "gros truc" je folde parce que le niveau devrait être plus élevé et qu'il y a trop de chances que utg+5 ait KK+ (oui fold dans les deux cas mais pas pour les mêmes raisons ;) )

Manu

Publié : Jeudi 10 Janvier 2008 16:19
par zemax
Belphegor_59 a écrit :
zemax a écrit :
Belphegor_59 a écrit :Si tu perds ce coup tu aurrais du mal à remonter, en revanche si tu le gagnes tu deviendrais quasiment intouchable.

Si tu considères que les deux joueurs ont A-x c'est payable, y compris contre A-K mais le risque est quand même important. UTG+3 est obligé de faire un move vu son stack donc sa main ne doit pas être si exeptionnelle. La relance de UTG+5 est classique et ne montre pas, à mon avis, une main de premier ordre sinon il callerait simplement pour pièger quelqu'un qui viendrait en relancant à tapis au flop gagnant ainsi sur 2 tableaux.
Pour la gagne call, pour la sécurité fold mais c'est cette dernière solution qui est la plus cohérente.


le probleme du sat c'est que c'est pas la gagne que tu joues mais les places ( ici 7 )

la gagne c'est premier :wink: , jouer la place c'est la sécurité
C'est marrant mais je dirais que tu regrettes


justement dans un sat tu ne joues pas la gagne :wink:

Publié : Jeudi 10 Janvier 2008 16:32
par Sauveur
Avant de jouer il y a 800 + 1600 + 10x150 = 3900.

Boite utg+3 à 5000 (M à 1,2) n'annonce pas un gros jeu, boite derriere à 12.000 (M à 3) n'annonce pas forcement un monstre.

Avec les Dames et 33.000 jetons je paye debout sur mon clavier.

Mais bon on peut folder aussi, c'est securit, mais c'est à se demander comment tu as fais pour empiler 33.000 jetons... :wink:
Nan jdéconne.

Qualifié au moins ?

Publié : Jeudi 10 Janvier 2008 16:39
par zedko
C'est marrant quand j'ai vu qu'il y avait une réponse de Sauveur dans ce post, je m'attendais à trouver une explication pleine de tact concernant le fait de jouer la gagne / la première place dans un satellite... :wink:

Encore une mauvaise lecture sur toi Philippe... :roll:

Publié : Jeudi 10 Janvier 2008 19:19
par Com2Kil
Sauveur a écrit :
Mais bon on peut folder aussi, c'est securit, mais c'est à se demander comment tu as fais pour empiler 33.000 jetons... :wink:
Nan jdéconne.

Qualifié au moins ?

33.000 chips avec de la chatte :lol: Nan, au contraire, j'ai vu trés peu de jeu.
Qualifié :wink:

Publié : Jeudi 10 Janvier 2008 19:42
par Belphegor_59
Alors ces mains contre lesquelles tu aurais pu jouer?