Poker à Lille

M.Rik a écrit :Avec brelan floppé, je vais jouer exactement de la même manière.
Je risque pas de prendre des masses, si je fais fuir mon adversaire vs mon brelan, non ?

Mission accomplie, effectivement il n'a pas fuit (note pour plus tard: penser à bien avoir brelan quand j'adopte une ligne tricky pour valoriser un brelan). Je déconne mais bon c'est hyper tiré par les cheveux de penser que tu représente set floppé ici imo.

Je suis d'accord avec les précédents posts qui disent que t'aurais pas/devrais pas jouer un set comme ça.

Et puis quand bien même, si tu joues 100% du temps set comme ça, ça reste une très petite value range.

C'est bien beau de vouloir représenter une ou trois mains en particulier, mais si ça représente que 9 combos dans toute ta range (qui ici est obv aussi composée de plein de draws ratés) c'est super facile à call.

Met toi à sa place: ton adversaire prend cette ligne, tu réfléchis 5 secondes, 12 si t'as pris une cuite la veille, et t'en conclus qu'ici il a soit set, soit un FD raté, voire quelques SD ratés. Pas besoin de faire un calcul exact de combos pour voir qu'il aura suffisamment de bluffs dans sa range pour fistpump123-call-debout-sur-les-épaules-de-Pierre59.

Enfin, juste pour faire avancer la discussion, tu peux nous décrire ton thinking process sur chaque street? En étant le plus honnête possible si tu peux. Parce que je suis pas convaincu du tout que quand tu call flop/turn tu te dises que si tu brick river tu pourras shove en bluff en représentant un set.

Comme je t'avais déjà précisé, pour moi ça risque d'être push ou fold sur le turn mais rarement call puis push sur any card.

Tu seras toujours call par la moindre touchette je pense, et vu le peu de mains que représente un set par rapport aux combos FD et SD manqués...

Vous pensez quoi du raise flop et du shove any card/action turn ?

Petite question, si vous avez KJs ou AJs à trefle, vous pushez pas river pour justement faire croire à une arrache?
Suis pas certain de ce que je ferais en fait car vilain peut tout aussi bien checker river avec QQ+ qui induce bluff

Bikoum a écrit :Enfin, juste pour faire avancer la discussion, tu peux nous décrire ton thinking process sur chaque street? En étant le plus honnête possible si tu peux. Parce que je suis pas convaincu du tout que quand tu call flop/turn tu te dises que si tu brick river tu pourras shove en bluff en représentant un set.

Si j'avais eu un vrai thinking process, j'aurais pas eu besoin d'ouvrir ce post
Ma réflexion a été proche du zéro absolue sur ce coup-là.
J'l'ai joué comme un vrai reg de St Amand (call flop et turn, de toutes façons j'vais toucher, ah non, bah tant pis, il a checke, du coup, j'peux le bluff).

StefB a écrit :Petite question, si vous avez KJs ou AJs à trefle, vous pushez pas river pour justement faire croire à une arrache?
Suis pas certain de ce que je ferais en fait car vilain peut tout aussi bien checker river avec QQ+ qui induce bluff

Avec KJcc ou AJcc ça dépend vraiment de vilain imo.

S'il est plutôt tight et que y'a vraiment beaucoup d'ovp dans sa 2barrel range, tu peux call tout le long et check back river.

Contre un adversaire agro/qui aime pas fold ça peut être pas mal de prendre cette ligne justement pour se faire hero call river par any paire.

M.Rik a écrit :

Bikoum a écrit :Enfin, juste pour faire avancer la discussion, tu peux nous décrire ton thinking process sur chaque street? En étant le plus honnête possible si tu peux. Parce que je suis pas convaincu du tout que quand tu call flop/turn tu te dises que si tu brick river tu pourras shove en bluff en représentant un set.

Si j'avais eu un vrai thinking process, j'aurais pas eu besoin d'ouvrir ce post
Ma réflexion a été proche du zéro absolue sur ce coup-là.
J'l'ai joué comme un vrai reg de St Amand (call flop et turn, de toutes façons j'vais toucher, ah non, bah tant pis, il a checke, du coup, j'peux le bluff).

C'est bien d'être honnête !

Et j'ai joué cette ligne bien des fois : "call flop et turn, de toutes façons j'vais toucher, ah non, bah tant pis, il a checke, du coup, j'peux le bluff" . Avec toujours une bonne constance dans l'échec.

Un thread qui laisserait supposer que la ligne "c'est sûre je vais toucher à la prochaine street" n'est pas optimale... sick life because it's my favorite

Sinon, j'aime bien le raise flop à entre 7,5 et 8k car soit il fold (bonheur), soit il te revient dessus et la tout devra partir au milieu, soit il just call et tu obtiendras souvent un check turn et donc la river gratos (enfin moins chère que celle que t'as eu). Cela a l'avantage aussi de merger aussi ton range de raise flop.

La seconde salve turn dépendant vraiment du profil du vilain et sa capacité à jeter une OP sur ce 9 turn.

labulle a écrit :Sinon, j'aime bien le raise flop à entre 7,5 et 8k car soit il fold (bonheur), soit il te revient dessus et la tout devra partir au milieu, soit il just call et tu obtiendras souvent un check turn et donc la river gratos (enfin moins chère que celle que t'as eu). Cela a l'avantage aussi de merger aussi ton range de raise flop.

La seconde salve turn dépendant vraiment du profil du vilain et sa capacité à jeter une OP sur ce 9 turn.

Je suis pas fan du check/raise flop si c'est pour check back la turn sur un just call flop/open check turn de vilain. T'engage 25% de ton stack juste pour avoir une fausse carte "gratuite" puisque qu'elle ne l'est pas vraiment au final, tu n'économise que 1500 à 2000 jetons VS la ligne call flop/call turn, si vilain c'était la SNCF ont appellerais ça une river "prem's", tu la paye 25% moins chere parce que tu la réservé d'avance mais tu la paye quand même hin. Vu les stack size, si tu raise flop c'est pour tout mettre au milieu à un moment donné, soit en call si vilain shove au flop, soit en shove any card si vilain call flop et check turn(*).

Pour ce qui est de l'OP la ligne "standard" de vilain est, si il n'est pas pret à la lacher, tout part au millieu flop imo.

(*) par contre je me gratte la tête si vilain just call flop et open shove turn.

rocknr14 a écrit :

labulle a écrit :Sinon, j'aime bien le raise flop à entre 7,5 et 8k car soit il fold (bonheur), soit il te revient dessus et la tout devra partir au milieu, soit il just call et tu obtiendras souvent un check turn et donc la river gratos (enfin moins chère que celle que t'as eu). Cela a l'avantage aussi de merger aussi ton range de raise flop.

La seconde salve turn dépendant vraiment du profil du vilain et sa capacité à jeter une OP sur ce 9 turn.

Je suis pas fan du check/raise flop si c'est pour check back la turn sur un just call flop/open check turn de vilain. T'engage 25% de ton stack juste pour avoir une fausse carte "gratuite" puisque qu'elle ne l'est pas vraiment au final, tu n'économise que 1500 à 2000 jetons VS la ligne call flop/call turn, si vilain c'était la SNCF ont appellerais ça une river "prem's", tu la paye 25% moins chere parce que tu la réservé d'avance mais tu la paye quand même hin. Vu les stack size, si tu raise flop c'est pour tout mettre au milieu à un moment donné, soit en call si vilain shove au flop, soit en shove any card si vilain call flop et check turn(*).

Pour ce qui est de l'OP la ligne "standard" de vilain est, si il n'est pas pret à la lacher, tout part au millieu flop imo.

(*) par contre je me gratte la tête si vilain just call flop et open shove turn.

Suis d'accord, j'y ai réfléchi après et je pense qu'en prenant cette ligne et avec les profondeurs, j'envoie toujours tout turn... et si il call flop, push turn c'est :

rocknr14 a écrit :Je suis pas fan du check/raise flop si c'est pour check back la turn sur un just call flop/open check turn de vilain. T'engage 25% de ton stack juste pour avoir une fausse carte "gratuite" puisque qu'elle ne l'est pas vraiment au final, tu n'économise que 1500 à 2000 jetons VS la ligne call flop/call turn, si vilain c'était la SNCF ont appellerais ça une river "prem's", tu la paye 25% moins chere parce que tu la réservé d'avance mais tu la paye quand même hin.

LMAO

Bikoum a écrit :

rocknr14 a écrit :Je suis pas fan du check/raise flop si c'est pour check back la turn sur un just call flop/open check turn de vilain. T'engage 25% de ton stack juste pour avoir une fausse carte "gratuite" puisque qu'elle ne l'est pas vraiment au final, tu n'économise que 1500 à 2000 jetons VS la ligne call flop/call turn, si vilain c'était la SNCF ont appellerais ça une river "prem's", tu la paye 25% moins chere parce que tu la réservé d'avance mais tu la paye quand même hin.

LMAO

LMFAO, j'en ai marre de te reprendre.

Bikoum a écrit :

rocknr14 a écrit :Je suis pas fan du check/raise flop si c'est pour check back la turn sur un just call flop/open check turn de vilain. T'engage 25% de ton stack juste pour avoir une fausse carte "gratuite" puisque qu'elle ne l'est pas vraiment au final, tu n'économise que 1500 à 2000 jetons VS la ligne call flop/call turn, si vilain c'était la SNCF ont appellerais ça une river "prem's", tu la paye 25% moins chere parce que tu la réservé d'avance mais tu la paye quand même hin.

LMAO

Elle est facile celle la

Koala62 a écrit :

Bikoum a écrit :

rocknr14 a écrit :Je suis pas fan du check/raise flop si c'est pour check back la turn sur un just call flop/open check turn de vilain. T'engage 25% de ton stack juste pour avoir une fausse carte "gratuite" puisque qu'elle ne l'est pas vraiment au final, tu n'économise que 1500 à 2000 jetons VS la ligne call flop/call turn, si vilain c'était la SNCF ont appellerais ça une river "prem's", tu la paye 25% moins chere parce que tu la réservé d'avance mais tu la paye quand même hin.

LMAO

LMFAO, j'en ai marre de te reprendre.

Soit poli, y a pas de "fucking" dans cette affaire