AA sur flop dangereux NL50

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brioitxavier
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AA sur flop dangereux NL50

Messagepar brioitxavier » Dimanche 06 Février 2011 14:46

PokerStars Game #57203379477: Hold'em No Limit (€0.25/€0.50 EUR) - 2011/02/06 12:47:07 CET [2011/02/06 6:47:07 ET]
Table 'Oppavia XIV' 6-max Seat #5 is the button
Seat 1: popescu35 (€70.25 in chips)
Seat 2: GrosOurs646 (€50 in chips)
Seat 3: b15a (€30.89 in chips)
Seat 4: celtic59 (€50.79 in chips)
Seat 5: RNGizRigged (€52.26 in chips)
Seat 6: 63jordan63 (€50 in chips)
63jordan63: posts small blind €0.25
popescu35: posts big blind €0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to celtic59 :As :Ah
GrosOurs646: folds
b15a: folds
celtic59: raises €1 to €1.50
RNGizRigged: raises €3.25 to €4.75
63jordan63: folds
popescu35: folds
celtic59: raises €7.50 to €12.25
RNGizRigged: calls €7.50
*** FLOP *** :Qh :Ts :Js

Le profil de mon adversaire sur 167 mains
vpip 19.2
pfr 16.2
3bet 2.1
ag 3.75

Mon profil sur cette session
vpip 19.3
pfr 15.1
3bet 9.2
ag 2.69

Que faites vous , en proposant les différents scénariis en fonction de la réponse de l'adversaire...
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hobbes
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Messagepar hobbes » Dimanche 06 Février 2011 23:44

pffff ça sent pas bon pour toi

vu le profil, il 3bet certainement une premium

KK il shove PF à mon avis et call rarement,
idem QQ avec un peu plus de call
j'ai très peur de AK et JJ voir TT

maintenant s'il est bon (ses stats sont "sérieuses"), il doit aussi te 3bet light occasionnellement de cette position... c'est ce dernier argument qui fait que je ne lache pas mes as et perd le coup :lol:
"Chuck Norris has the greatest Poker-Face of all time. He won the 1983 World Series of Poker, despite holding only a Joker, a Get out of Jail Free Monopoloy card, a 2 of clubs, 7 of spades and a green #4 card from the game UNO."
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Messagepar brioitxavier » Dimanche 06 Février 2011 23:54

et donc tu fais quoi au flop ? t'es en premier de parole.
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Messagepar djobi_djoba » Lundi 07 Février 2011 00:18

je le check raise ... paf dans sa tronche le mal de crâne...

car selon son jeu, il peut aussi te mettre sur AK ou QQ,
s'il te shove, t derriere :p
bats toi avec les meilleurs, meurt avec les autres


zelyh a écrit:
lafishettedu59@hotmail.fr
Si j'étais toi, j'éviterais de faire le mariole avec un pseudo comme le tien !

ph59150 a écrit :t'as vraiment un immense talent djobi djoba, respect
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Messagepar hobbes » Lundi 07 Février 2011 00:23

djobi_djoba a écrit :je le check raise ... paf dans sa tronche le mal de crâne...

car selon son jeu, il peut aussi te mettre sur AK ou QQ,
s'il te shove, t derriere :p


Si tu c/r t'es a tapis a mon avis :wink:
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Messagepar hobbes » Lundi 07 Février 2011 00:27

brioitxavier a écrit :et donc tu fais quoi au flop ? t'es en premier de parole.



A froid je dirais qu'il faut c/f voir bet 15€ et fold... Pfff mais cest possible de faire ça ?
Dans la réalité je bet/call :wink:
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Messagepar rocknr14 » Lundi 07 Février 2011 01:31

perso je pense que je bet rarement le flop ici, en bettant un montant du style 15€ ont ce commit, ont ne fera jamais passé une main qui nous bat(ak,qq,jj,TT) et si vilain n'est pas trop mauvais et qu'il à conscience que l'ont est commit ont lui fera passé quasi toute les mains que l'ont bat (à part KK peu être).

Le check/fold me semble weak, si vilain à une des 4 mains qui nous battent c'est juste un set up ça arrive, le check/call n'a aucun interet donc par élimination j'opterais pour un check/raise all-in si vilain bet.

A quelque excéption je peut éventuellement bet/fold, si et seulement si vilain est un bon joueur et que j'estime qu'il n'y a jamais de bluff ou semi-bluff dans sa range de shove.
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Messagepar zedko » Lundi 07 Février 2011 02:57

Terrible vu les stats de machin, on va presque toujours perdre ce coup... Je fais quand même mon cbet habituel (ici dans les 13€) mais abandon immédiat du coup si ça résiste (fold sur un raise, et check-fold la turn).
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Messagepar brioitxavier » Lundi 07 Février 2011 03:17

zedko a écrit :Terrible vu les stats de machin, on va presque toujours perdre ce coup... Je fais quand même mon cbet habituel (ici dans les 13€) mais abandon immédiat du coup si ça résiste (fold sur un raise, et check-fold la turn).


justement puisqu'on va presque toujours perdre ce coup, est ce que ce cb est utile ? (j'ai fait un CB à 15 et me suis pris la boite).
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Messagepar zedko » Lundi 07 Février 2011 03:31

En fait, oublie ce que j'ai dit, c'est complètement idiot vu la profondeur, on ne va jamais investir 26€ pour ensuite folder les 24€ qui restent.
Donc il faut en effet décider entre check-fold ou aller au bout.

Le problème, c'est qu'on n'est quand même pas tout à fait sur d'être derrière. Je veux dire il n'y a aucune main avec laquelle on call un 4bet 100bb deep en principe, c'est toujours fold ou shove. Donc dur de savoir ce qu'il a...

Ce qui me paraît le plus probable quand même, c'est JJ/QQ (le mec qui se dit qu'il ne veux pas donner 5 cartes à AK et qu'il abandonnera s'il y a une overcard). Donc il faut probablement en effet check-fold... Wow, sacrément weak quand même ! Si tu penses qu'il peut avoir de temps en temps AQ ou 99 alors go, c'est jamais qu'une cave...
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Messagepar brioitxavier » Lundi 07 Février 2011 03:37

Il avait AK et j'ai perdu la cave :lol:
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Messagepar hobbes » Lundi 07 Février 2011 11:36

brioitxavier a écrit :Il avait AK et j'ai perdu la cave :lol:


c'est la main que je craignais le plus
Ce profil 5bet les KK, QQ et fold en dessous de TT je pense
Par élimination il reste AK qu'il n'arrive pas a fold ni a shove... JJ voir TT pour les mêmes raisons (sauf que JJ shove plus souvent que AK)

Encore une fois, dans la réalité je me serais fait decaver
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Messagepar hobbes » Lundi 07 Février 2011 11:40

Par contre j'aurais certainement c/c pr induce bluff les rares cas ou je suis devant et pas les faire fold
"Chuck Norris has the greatest Poker-Face of all time. He won the 1983 World Series of Poker, despite holding only a Joker, a Get out of Jail Free Monopoloy card, a 2 of clubs, 7 of spades and a green #4 card from the game UNO."
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Messagepar jonathan59 » Lundi 07 Février 2011 12:23

Alors voici ma petite contribution

Ce flop est affreux :)

Le pot au flop fait 25€ environ, votre stack effectif est de 38€.

Comme tu dis, est on vraiment obligé de cbet?
Au vu des stats de ce joueur ET les tiennes, pas sur. Son taux de 3bet est vraiment faible...
Je vois vraiment JJ+ AK, et encore je pense même pas qu'il call JJ sur ton 4bet.
Contre ce range de main, on ne bat que KK.

Mais je pense que le soucis de ne pas cbet, est qu'on représente de la faiblesse sur ce pot 4bet, ce qui peut provoquer un bluff de vilain. Mais est ce que vilain a un profil à bluffer ce coup? Non!

Donc contre ce joueur je ne cbet pas, au quitte de me faire bluffer (que très rarement contre ce joueur) et perdre ce pot. Il ne faut pas oublier qu'on représente plus ou moins le même éventail de main que lui, ce qui renforce le fait qu'on va se faire bluffer quasiment jamais ici.

Contre un autre profil, je cbet un peu plus d'1/3 du pot ici, et fold sur un raise.
Je m'explique,
je cbet à 11€, ce qui fait monter le pot à 36€ et il me reste alors 27€.
Si il boite, le pot fait 36+38 soit 74€, il faut alors mettre 27€ pour gagner 74€,

il faut donc gagner environ 1 fois sur 3 pour que ca soit ev+. Et j'ai des sérieux doutes qu'on est la cote donc je fold.

PS: Si tu penses avoir un edge sur ta limite, check fold contre vilain, t'auras des spots plus facile à jouer contre des autres profils que ce reg.
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Messagepar Bikoum » Lundi 07 Février 2011 18:20

jonathan59 a écrit :Mais je pense que le soucis de ne pas cbet, est qu'on représente de la faiblesse sur ce pot 4bet, ce qui peut provoquer un bluff de vilain. Mais est ce que vilain a un profil à bluffer ce coup? Non!

...

Il ne faut pas oublier qu'on représente plus ou moins le même éventail de main que lui, ce qui renforce le fait qu'on va se faire bluffer quasiment jamais ici.


Gros +1.

jonathan59 a écrit :Contre un autre profil, je cbet un peu plus d'1/3 du pot ici, et fold sur un raise.
Je m'explique,
je cbet à 11€, ce qui fait monter le pot à 36€ et il me reste alors 27€.
Si il boite, le pot fait 36+38 soit 74€, il faut alors mettre 27€ pour gagner 74€,

il faut donc gagner environ 1 fois sur 3 pour que ca soit ev+. Et j'ai des sérieux doutes qu'on est la cote donc je fold.


Pas d'accord :)

Board: Ts Js Qh
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 36.174% 31.16% 05.01% 6478 1042.50 { AhAs }
Hand 1: 63.826% 58.81% 05.01% 12227 1042.50 { JJ+, AKs, AKo }


jonathan59 a écrit :PS: Si tu penses avoir un edge sur ta limite, check fold contre vilain, t'auras des spots plus facile à jouer contre des autres profils que ce reg.


Encore +1.

Bref, check/fold.
pierre_59 a écrit :si vous disputez encore j'arrete de respirer

Christophilius a écrit :Même moi je suis pas sûr que je me stackerais.

BewareOfFrog a écrit :PH > Maths

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