Tirage quinte + couleur dans MTT

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Christophilius
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Tirage quinte + couleur dans MTT

Messagepar Christophilius » Lundi 14 Décembre 2009 01:02

Contexte:

100.000 garantie rebuy
reste 263 sur 657 joueurs
70 payés

Average: 13k


Seat 1: el SiNeP (10,030 in chips)
Seat 2: royalfly1986 (20,749 in chips) la depuis peu de temps mais assez actif
Seat 3: ZsK9 (15,741 in chips) :3c :4c
Seat 5: maxwerner (21,757 in chips) joueur serré
Seat 6: heinderboss (14,163 in chips)
Seat 7: shumolauva (17,798 in chips)
Seat 8: lfclfc (7,740 in chips) joueur sérieux
Seat 9: gottetotte (20,635 in chips)
Seat 10: jouby44 (7,730 in chips)



ANTES/BLINDS
maxwerner posts ante (30), heinderboss posts ante (30), shumolauva posts ante (30), lfclfc posts ante (30), gottetotte posts ante (30), jouby44 posts ante (30), el SiNeP posts ante (30), royalfly1986 posts ante (30), ZsK9 posts ante (30), maxwerner posts big blind (300), DEALING_HOLE_CARDS
.

PRE-FLOP
heinderboss folds, shumolauva folds, lfclfc calls 300, gottetotte calls 300, jouby44 folds, el SiNeP folds, royalfly1986 calls 300, ZsK9 calls 300, maxwerner checks.

FLOP [board cards: :5h,:Qc,:6c ]
DEALING_FLOP
, maxwerner bets 900, lfclfc calls 900, gottetotte folds, royalfly1986 raises to 4,125, ZsK9 ????


Vous faîtes quoi vous ?
Gripsous59 a écrit :il faut avoir l'ascendant spycologique sur tes adversaires a la table pour etre respecter

Gripsous59 a écrit :moi ca feras réfléchir les voleurs , les arracheurs , ca j'ai horreur de ce genre d'individus, pour moi ils ne respectent pas les joueurs à la table, et ces mecs la , faut les punir
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nodread
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Messagepar nodread » Lundi 14 Décembre 2009 01:11

Si tu as payé 300 avec ta main c'est pour trouver un flop comme celui là, non?
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Christophilius
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Messagepar Christophilius » Lundi 14 Décembre 2009 01:12

Donc, tu pousses ?

J'ai payé que 300, là, si je joue le coup, j'engage mon tournoi.
Gripsous59 a écrit :il faut avoir l'ascendant spycologique sur tes adversaires a la table pour etre respecter

Gripsous59 a écrit :moi ca feras réfléchir les voleurs , les arracheurs , ca j'ai horreur de ce genre d'individus, pour moi ils ne respectent pas les joueurs à la table, et ces mecs la , faut les punir
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maverick30
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Messagepar maverick30 » Lundi 14 Décembre 2009 01:19

Fold ou Tapis en fonction de l image de celui qui raise a 4K.

Deja est il a tirage flush ? Si oui, peut il le foldé? Car si tu move all in, ca va faire un pot de 23.5K environ dans lequel il devra mettre 10K donc bonne cote pour lui, mais tu aura toujours 3+3+4=10 outs (sauf si son 2eme trefle est le 5, auquel cas , tu ne jouerai plus que 4 ouits, le pire des cas.

SInon, on part du principe qu il a chaté 2 paires, donc il te reste 9+2+2 soit 13 outs, donc coin flip car je ne pense pas qu il foldera sa main

Ou alors, il est sur un move juste pour arracher vu que le spot est plutot sympa avec celui qui ouvre de la moitié du pot et celui qui juste call.

Imaginons que sur 10 cas il arrache 1 fois , a chatté deux paires 6 fois et est a flushdraw 3 fois :
Donc sur 10 fois je pense qu il foldera max 2 fois (l arrache et un flush draw non max)
Donc t es payé 8 fois dont 6 fois ou t es sur un coin flip , et 2 fois ou t es environ a 40% de chance de gagner.

Faudrait faire le calcul mais l equity fold est vraiement pas terrible a mon avis.


Comme tu me l as deja dis, je dirai que ca depend des mes sensations a la table.
Si je me sens bien , je pense que je fold en me disant que je pourrais monté un stck tranquillement en prenant bcp moins de risque.
OU
Si je suis pas super a l aise et que je suis un peu "bouffé" par la table, je pense que j envoi car on est encore tres loin de l ITM et que je suis a pein a l average.
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Messagepar superoni59 » Lundi 14 Décembre 2009 03:54

Vu l average le nombre de joueur restant je pense que j envoie a ce moment la. Le mec peut être sur une yentative de live pour te faire folder ou alors être sur 2 paires chatte. La plus mauvaise rencontre étant un joueur qui serait sur le
tirage trèfle.

Après réflexion je pense que j aurais envoyé ma boite. J ai encore des chances de le faire folder et s il call je joue un jeu Max (sauf peut être sur la couleur) et le pot totale me fera passer dans un qtack très bon par rapport a l average. ( ce qui va influencer le plus ma décision si je joue la gagne sur ce tournoi).

Après faut voir comment tu as analyse exactement ce joueur
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Christophilius
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Messagepar Christophilius » Lundi 14 Décembre 2009 04:03

J'ai pas encore fait les calculs, il m'aurai fallu réfléchir super longtemps, c'est là que j'ai regretté de jouer sur WAM plutot que PS, pour la réserve de temps

J'ai sagement foldé
Gripsous59 a écrit :il faut avoir l'ascendant spycologique sur tes adversaires a la table pour etre respecter

Gripsous59 a écrit :moi ca feras réfléchir les voleurs , les arracheurs , ca j'ai horreur de ce genre d'individus, pour moi ils ne respectent pas les joueurs à la table, et ces mecs la , faut les punir
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Messagepar superoni59 » Lundi 14 Décembre 2009 05:36

Oui c clair. D' ailleurs je me suis toujours demande. Il y a des joueurs qui arrivent a bénéficier de réserve de temps sur wam (sans que ce soit des déconnexion. Je ne comprends comment c est possible.)
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Messagepar zemax » Lundi 14 Décembre 2009 08:07

vu le board il a plus souvent TP (KQ/QJ) ou set ( 55/66) voir lui aussi un draw que 2 paires ( je ne vois que 56s)

En CG la question ne se pose même pas, en tournoi je ne sais pas.

Perso j'aurais push mais je fais peu de MTT.
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Messagepar pierre_59 » Lundi 14 Décembre 2009 11:16

il peux etre sur flush draw et là tes outs s'envolent

perso je folde
tournoi: mes 4ans sans ITM, le 2novembre! venez feter ca!
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Messagepar Bikoum » Lundi 14 Décembre 2009 11:57

maverick30 a écrit :Comme tu me l as deja dis, je dirai que ca depend des mes sensations a la table.
Si je me sens bien , je pense que je fold en me disant que je pourrais monté un stck tranquillement en prenant bcp moins de risque.
OU
Si je suis pas super a l aise et que je suis un peu "bouffé" par la table, je pense que j envoi car on est encore tres loin de l ITM et que je suis a pein a l average.


En gros c'est ça.

Comme le dit zemax en cg, c'est un easy shove, ici ça dépend du contexte.

Je pense que je shove quand même.

Par contre faut arrêter de se focaliser sans arrêt sur l'average, c'est presque sans importance. Je sais pas d'où vient cette tendance générale :)

Edit:

Board: 5s Qc 6c
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 46.913% 46.87% 00.05% 21343 21.00 { 4c3c }
Hand 1: 53.087% 53.04% 00.05% 24155 21.00 { 66-55, Ac7c, Ac6c, Ac5c, Ac2c, KQs, QTs+, JcTc, Jc9c, Tc9c, Tc8c, 9c8c, 9c7c, 8c7c, 7c5c, 65s, KQo, QJo }


Avec la fold equity c'est à priori good.
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Messagepar tiben » Lundi 14 Décembre 2009 17:04

moi je fold ou boite ! près tout tu n'as engagé que 300 et t'as encore bien le temps de trouver d'autres meilleurs moment pour augmenter ton stack !!!
Le pire move aurait été de caller !

Après tout dépend du joueur qui a raisé, dans ton cas t'as à faire à un joueur qui vient d'arriver à la table mais qui est très actif !

moi j'aurai passé je pense sachant que les deux autres joueurs sont serré et sérieux
L'oppresseur ne se rend pas compte du mal qu'implique l'oppression tant que l'opprimé l'accepte.
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Zebulon
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Messagepar Zebulon » Lundi 14 Décembre 2009 17:05

call, call, call ou fold c'est selon.
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Messagepar Christophilius » Lundi 14 Décembre 2009 17:05

Bikoum a écrit :
maverick30 a écrit :Comme tu me l as deja dis, je dirai que ca depend des mes sensations a la table.
Si je me sens bien , je pense que je fold en me disant que je pourrais monté un stck tranquillement en prenant bcp moins de risque.
OU
Si je suis pas super a l aise et que je suis un peu "bouffé" par la table, je pense que j envoi car on est encore tres loin de l ITM et que je suis a pein a l average.


En gros c'est ça.

Comme le dit zemax en cg, c'est un easy shove, ici ça dépend du contexte.
.


C'est aussi ce que je me suis dis, je me sens bien dans mon tournoi, la table est assez weak, j'aurai de meilleures occasions :D
Gripsous59 a écrit :il faut avoir l'ascendant spycologique sur tes adversaires a la table pour etre respecter

Gripsous59 a écrit :moi ca feras réfléchir les voleurs , les arracheurs , ca j'ai horreur de ce genre d'individus, pour moi ils ne respectent pas les joueurs à la table, et ces mecs la , faut les punir
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Messagepar Zebulon » Lundi 14 Décembre 2009 17:06

call, call, call ou fold c'est selon et parce que j'ai peur avec ma petite quinte et ma petite couleur.
J'ai décrit plusieurs coups semblable dans mon bouquin.
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Messagepar tiben » Lundi 14 Décembre 2009 17:07

Zebulon a écrit :call, call, call ou fold c'est selon.


si tu call et que le turn ne t'arrange pas il va raiser et il aurait jamais pu suivre et pire si le turn est un treffle et que l'autre met all in, que faire ???
L'oppresseur ne se rend pas compte du mal qu'implique l'oppression tant que l'opprimé l'accepte.

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