Poker à Lille

Ben disons que les cotes en général ça s'utilise surtout en cash games.
Le problème en tournoi c'est que la valeur d'un jeton n'est pas toujours égale à 1 jeton. Cela est dû au fait que la prizepool récompense plus les premières places que les autres. La valeur d'un de tes jetons dépend, de où en est dans le tournoi, de la valeur de ta stack par rapport au tapis moyen, et de la répartition de la prizepool
Par contre en cash game, un dollar est toujours égal à un dollar, donc les cotes s'applique parfaitement
Un des cas en tournoi où les cotes s'apliquent c'est quand tu dois suivre un petit tapis.
Par exemple
Table de 9, blinds, 50/100, ante 10
Un joueur à petit tapis fait boîte à 200 en tout, tout le monde se couche jusqu'à toi. Tu es à la grosse blind, avec 96s
Pour que ton call soit correct, il faut que tes chances de gagner soit supérieur à tes cotes de pot.
Pour les cotes de pot, tu fais le ratio de ce que tu dois rajouter par rapport à ce qu'il y a dans le pot.
Donc tu dois rajouter 100 (puisque tu es à la grosse blind), pour un pot de 200 (petit tapis) +100 (ta grosse blind)+50 (la petite blind)+90 (les ante des 9 joueurs)=440
Tes cotes de pot sont de 440/100 soit 4,4:1
Or ta main contre une grosse paire a 19% de chance de gagner soit 4,4:1 (chances de gagner = cotes de pot), ce qui correspond exactement à tes cotes de pot avec le pire des scénarios (contre AA, KK, QQ, JJ, TT). Si tu te retrouves contre AK, AQ ou un truc genre 77 tes chances de gagner sont de 38%, 38% et 33%, soit respectivement (2,6:1, 2,6:1 et 3:1), chances de gagner > cotes de pot
Si je me suis mal fait comprendre je t'invite à lire l'article dans la séction stratégie.
En tout cas il est clair que quand t'as des cotes de pot à 4:1, tu peux suivre automatiquement avec n'importe quelle main car ton adversaire n'aura pas toujours un grosse paire servie et même si il l'a tu as les cotes. Et si tu te couches tu lui permet d'augmenter son tapis alors qu'il t'a donné des cotes énormes pour le suivre et tenter de l'éliminer.
Quand tes cotes de pot sont de 3:1 (25% de chance de gagner, ex: ATo contre AKs) ou de 2:1 (33% de chance de gagner, ex: QTo contre AKs), là c'est un peu plus compliqué. Il faut surtout essayer de voir en quelle position le petit tapis à relancer et est-ce que c'est un joueur qui joue bcp de mains ou pas

Des cotes classique (recopiées du clubpoker)

*Une paire contre deux cartes supérieures (TT vs AK): 1,3:1 (56%;44%)

Pour passer des cotes aux pourcentages de chance de gagner
Pour AK = 1/(1+1,3)=1/2,3= 44%
Pour TT = 1,3/2,3= 56%

*Une paire contre un carte plus forte (KK vs A8 ): 2,5:1 (70%;30%)

*Deux cartes supérieures contre deux cartes inférieures (AK vs QJ): 1,8:1 (65%;35%)

*Un carte supérieure et une carte inférieure contre deux cartes moyennes: (AT vs QJ): 1,5:1 (60%;40%)

*Une paire contre une plus petite paire (AA vs 77): 4:1 (80%;20%)

*Une carte commune avec un kicker différent (AK vs AJ): 3,3:1 (75%,25%)

Nico, je te decerne le titre de Professeur Officiel du Poker Club Lillois.

Merci pour toutes les infos que tu distilles réguliérement sur ce forum.

excellent nico

et en plus c'est clair.
c'est vraiment super cool de passer du temps pour les autre

c'est pour ça qu'on l'aime bien le Nico

merci nico

et explique moi en meme temps les probas de gagner all in avec K2 contre AK

Le contexte: La main précédente j'ai TT au BB, Barca relance à tapis avec KQ et gagne le coin flip. On avait des tapis similaires, du coup je me retrouve avec 38 jetons, dont 10 à poster à la petite blind. Je passe donc en mode rien à foutre
Blinds 10/20
Un limper (Zemax ou Calif), Carfnann relance à 60, tout le monde se couche jusqu'à moi. Je me retrouve avec la main splendide K2o. Gayel pendant que je réfléchis tente de jeter ses cartes, mais on lui rappelle que c'est pas son tour de parler. Conclusion: quoiqu'il arrive il se couche.
Si Calif(ou Zemax) se couche, j'ai 20(grosse blind) + 10(petite blind)+20(limp de Calif)+38(mon tapis à suivre par Julien)=88. Je dois rajouter 28. Cotes de pot 88/28, soit 3,1:1
Si Carfnann (qui n'est pas celui qui joue le moins de mains ) n'a pas AA ou KK ça passe. Si il a AK mes chances de gagner sont de 3,2:1, ce qui est somme toute raisonnable
Comme j'étais en mode rien à foutre j'ai décidé de suivre, bien que laisser tomber cette main et essayer d'avoir une meilleure main jusqu'à ma prochaine grosse blind aurait été plus raisonnable. Surtout que Calif aurait pu suivre et là j'étais mal embarqué. Le coup en lui-même est mal joué MAIS
Je paye, Calif se couche.
Carfnann montre AK, j'ai K2
Flop K2x
Turn K2xK
River K2xKx
Pour complimenter mon coup remarquable (hum...) Fougan s'est empressé de s'exclamer "t'es vraiment un gros chattard toi!"
C'est beau le poker, tu joues comme une bite et t'es récompensé

lol t'as aussi oublié de péciser que une carte de carfnann s'est retourné pendant la distribution et que toute la table a vu l'as

dis moi mon p'tit chatard, le 2 était pas tombé à la river?

putain qd même c le coup dont je me souviens le plus (avec le check and raise de zemax qui m'a plumé)

Comment ca je joue bcp de main? même pas vrai

Si il a AK mes chances de gagner sont de 3,2:1

attend je comprend pas bien, tu ve dire que tu partais gagnant?



faut vraiment que je fasse un stage de proba moi...
Skwat tu ve pas organiser des cours du soir?

oui il me semble aussi que le 2 tombe a la river

ben le check raise carfnann je comprends tjs pas pq tu le call et derriere tu call mon tapis?? tu croyais en un bluff énorme?

Ouais c'est une question de terminologie
C'est vrai que je devrais faire plus gaffe
T'as les cotes contre le fait de gagner (K2, 3,2:1) et les cotes pour le fait de gagner (K2, 1:3,2)
Par défaut ce sont les cotes contre le fait de gagner qui sont utilisées, ce qui veut dire que pour les exemples du club poker, pour les dix (en face de AK) les cotes contre le fait de gagner sont de 1:1,3.

Ouais c'est une question de terminologie
C'est vrai que je devrais faire plus gaffe
T'as les cotes contre le fait de gagner (K2, 3,2:1) et les cotes pour le fait de gagner (K2, 1:3,2)
Par défaut ce sont les cotes contre le fait de gagner qui sont utilisées, ce qui veut dire que pour les exemples du club poker, pour les dix (en face de AK) les cotes contre le fait de gagner sont de 1:1,3.

g rien compris... c moi ou je suis con?

oui il me semble aussi que le 2 tombe a la river

ben le check raise carfnann je comprends tjs pas pq tu le call et derriere tu call mon tapis?? tu croyais en un bluff énorme?

grosse connerie de ma part!
dû à un manque d'attention sur ce coup et une grosse enflammade...

carfnann a écrit :

Ouais c'est une question de terminologie
C'est vrai que je devrais faire plus gaffe
T'as les cotes contre le fait de gagner (K2, 3,2:1) et les cotes pour le fait de gagner (K2, 1:3,2)
Par défaut ce sont les cotes contre le fait de gagner qui sont utilisées, ce qui veut dire que pour les exemples du club poker, pour les dix (en face de AK) les cotes contre le fait de gagner sont de 1:1,3.

g rien compris... c moi ou je suis con?

"3.5:1" signifie "3.5 contre 1" et c'est la maniere la plus courante de désigner une cote. donc quand on parle de K2 vs AK à 3.5:1, implicitement on comprend AK favori à 3.5 contre 1. une cote est toujours désignée en fonction du favori (par défaut) et non l'inverse. je sais pas si chuis très clair là....

Nan c'est bien expliqué manu
Mais à expliquer j'ai tjrs trouvé ça un peu chaud

Skwat20 a écrit :Nan c'est bien expliqué manu
Mais à expliquer j'ai tjrs trouvé ça un peu chaud

meuh non t'essplique tèèèèllemnt bien Skwat "the prof" nico...