casino lille

[Alex.L]

Bon je poste une dernière fois parceque j'ai l'impression que mes arguments ne sont pas trop pris en compte, ce qui est concevables tu (peut être que tu es celui qui s'exprime pour tout pokeralille) dois être encore plus tétu que moi =)
Mais bon je reprends tes dires dans l'ordre :

-"Le cash conduit a des dérives beaucoup plus facilement que les tournois à petit buy in"
J'ai dis et redis que j'étais d'accord avec ça et qu'une éventuelle discussion sur le cash devrait se faire avec de grandes précautions.

-"Notre association défend le fair-play, la convivialité et la l'esprit de compétition. Il lutte contre l'addiction ! "

Fair-play, convivialité, esprit de compétiton sont des élément que tu retrouve dans le cash game et si ce n'est pas le cas rien ne t'empeche de changer de cercle.
Qui dit cash ne dit pas forcement addiction... C'est fou ça ! Je pense qu' en discuter va au contraire d'avantage mettre au courant les gens qui pourraient se lancer là dedans sans la moindre idée de comment cela fonctionne et pourrait éviter des bétises.

Enfin je ne sais pas d'ou provient ta citation Addiction mais cette phrase m'a interpelé :
"Le Poker doit rester avant tout un moment de plaisir, un loisir, et non une recherche de sources de revenus."
C'est un ordre ?
Le monde du poker professionnel est interdit ? Je trouve encore cela très fermé et même un peu égoiste de vôtre part de mettre à l'écart des choses qui peuvent vous sembler effrayentes mais qui font partie du monde du poker.
On est pas forcé de d'inciter les joeurs à faire toutes ces choses, mais je pense qu'en parler en débatre ne va rien aggraver et je trouve cela dommage d'avoir des oeillères comme ça.
Des grands forums comme 2 plus 2, p5 etc.. parlent de tous et des choses intelligentes en sortent.
J'aurais trouvé cela super que de telles discussions puissent se faire comme ici à une échelle régionale.

La discussion, reflexion ne feras pas plus de mal que le rejet, au contraire je pense que cela peut être bénéfique.
Le dévellopement d'idées et l'amusement ne sont pas obligés de toujours faire deux ...

Maintenant si d'autres membres actifs du forum pokeràlille pouvaient donner leur avis j'en serais ravis pour peut être voir des personnes avec des avis différents sur le sujet (le contraire serait plutot malsain), et n'hésitez pas à me dire que je me trompe totalement, que je n'ai rien à faire ici etc... j'accepte toute critique constructive (si possible).

[sebaj]

Pour juste donner mon avis, si tu vas au cash à Saint Amand, et que tu cave à 100 500, voir 1000 les mecs vont pas hésiter à caller tes relances avec T6 dépareillé


Regarde bien ce coup que j'ai fais et essaye de trouver ce que la personne en face de moi à dans la tête

j'ai 150€ au blind 1-2€ et au bouton, à coté de moi une femme d'une cinquentaine d'année calling station, joueurs plutôt serré ailleurs
j'ai :Td au bouton

UTG+2 relance à 6€ Cut-off (la femme call)
je call au bouton et
BB call

flop pour une quinte max

UTG +2 check la femme mise 15€, je call au cas où BB et UTG+2 auraient qqch

turn mon adversaire mise 10€ dans un pot de 55€ pourquoi pas
il lui reste 45€, je suis fatigué j'ai envie de partir je boite.
Elle call instant ses derniers 35€ et show

et elle trouve son coeur river !
Les gens autourent trouver limite le call logique,
du coup je suis partis avec les 60€ qui me restaient...

Et je me suis dis au fond, que ce genre de jeu ne m'interesse pas
les call à tapis préflop avec ça n'a aucun sens, c'est pour ça que je n'y vais plus.

[Zebulon]

"Le Poker doit rester avant tout un moment de plaisir, un loisir, et non une recherche de sources de revenus."
C'est un ordre ?

Sur ce forum, oui !


Si tu veux parler de cash et d'argent ouvertement, il y a plein de forums qui seront ravis de t'accueillir. Ce n'est juste pas notre philosophie ici. Et je répète que, accessoirement, nous n'avons pas le droit d'organiser de cash-game.

[Alex.L]

OK !

C'est un vrai plaisir de discuter avec toi, je vois que tu fais attention à tout ce que je dis !
"On joue en tournois alors tais toi " c'est ça ? bref ça m'interesse pas trop de m'embeter à essayer de discuter intelligemment quand la personne en face comprends ce qu'elle veut comprendre.
Voila, le cash game, c'est le mal on en parle pas, on y pense même pas sinon c'est la fin !

Sinon pour te répondre sebaj :
"Pour juste donner mon avis, si tu vas au cash à Saint Amand, et que tu cave à 100 500, voir 1000 les mecs vont pas hésiter à caller tes relances avec T6 dépareillé Shocked"

Oui en cash game tu es deep stack donc un paramètre important s'ajoute, les implied odds (côtes implicites) qui peuvent rendre profitable le jeu de mains plus marginales.
Je joue très souvent en cash online à des limites assez hautes donc je sais bien à quoi m'attendre ne t'inquiète pas
Pour ta main cette femme qui call ses deniers jetons sur la turn c'est plutôt "close" comme situation, elle ne te vois surement pas sur une straight, la plupart du tps ici tu as une bonne top pair et du fait de son flush draw + overcard plus le fait qu'elle soit quasiment pot committed, tout cela la place dans une situation ou elle est quasiment obligée de payer conte tenu de ton range de mains. ( sur la turn en tout cas, sur le flop elle fais une erreur à mon avis).

[Zebulon]

OK !

C'est un vrai plaisir de discuter avec toi, je vois que tu fais attention à tout ce que je dis !

Merci

Voila, le cash game, c'est le mal on en parle pas, on y pense même pas sinon c'est la fin !

Je n'ai pas dit ça ! J'aime bien le cash aussi moi.
J'explique c'est tout.

Tu as bien sur tout a fait le droit de faire des analyses de coup de cash ou de discuter de choses et d'autres sur ce sujet.

La seule chose qu'il ne faut pas faire, c'est chercher à trouver des parties de cash sur ce site.

J'espère avoir été plus clair.

Fraternellement,

Zeb en mode commercial.

[brioitxavier]

Zeb en mode commercial, ca me fera toujours rire

Sérieusement, Zébulon (très bon joueur de cash au demeurant) a tout à fait raison. Nous ne promulgons pas le cash pour des raisons législatives avant tout. Néanmoins, si tu vas dans Hand discussion, tu trouveras bcp d'analyse de coups concernant le jeu de cash games (gràce à Ironquent notamment). Donc ce n'est pas totalement banni du site.

Nous ne jugeons pas les personnes le pratiquant( le pratiquant nous même ) , mais nous sommes très soucieux de respecter les règles que nous 'nous' sommes imposées.

Enfin, tu trouveras un post it dans ce forum sur les danger du cash games, qu'il faut évidemment lire.

Pour conclure, nous comprenons ton point de vue, et j'espère que tu comprends le notre.

Xavier.

[nodread]

yep +1

-il y a des mains de cash dans hand discussion

-l'esprit de pokeralille c'est l'esprit de competition, d'ou le fait de promouvoir plutot les tournois. car dans un tournoi tout le monde part avec les meme chances à la base alors qu'en cash (et si comme tu le dis tu es un joueur de cash la suite ne t'etonnera pas)) c'est au final celui qui a le plus d'argent qui finira par gagner. la place de la capacité financiere de chacun est beaucoup plus preponderante en cash qu en tournoi tout simplement

ps : n'hesites pas à poster des mains de cash dans hand discussion --- http://www.pokeralille.com/index.php?pa ... =viewtopic

[wakko]

yep +1

-il y a des mains de cash dans hand discussion

-l'esprit de pokeralille c'est l'esprit de competition, d'ou le fait de promouvoir plutot les tournois. car dans un tournoi tout le monde part avec les meme chances à la base alors qu'en cash (et si comme tu le dis tu es un joueur de cash la suite ne t'etonnera pas)) c'est au final celui qui a le plus d'argent qui finira par gagner. la place de la capacité financiere de chacun est beaucoup plus preponderante en cash qu en tournoi tout simplement

ps : n'hesites pas à poster des mains de cash dans hand discussion --- http://www.pokeralille.com/index.php?pa ... =viewtopic

+1

[sebaj]

Alex.L

Je me suis trompé sur la main au turn la femme qui me call à
donc en gros même si elle admet que je suis sur ma top paire, Elle n'a pas la cote.

Si on admet qu'elle pense que je suis sur AQoff, ça lui fait 13 outs
sur la river. Elle a donc 27,2% de chance de gagner soit 1 contre 3
en misant du quasi 1 pour 2 (45€ dans un pot de 100€) , c'est donc EV-

La je suis sur ma quinte ça lui réduit ses chances à 20,3% et 9 outs
donc du 1 contre 4 en misant 1 pour 2 c'est EV--
en supposant bien sur que je n'ai pas de coeur...
Elle call donc sans la cote.

Bref tout ça pour dire que si tu veux du bon poker en cash, c'est pas au Barrière que tu vas en trouver...( On te dira le poker c'est un jeu d'instinct... ) Je sais même pas si les mecs prennent en compte leur positions, cote et analyse les hand rang adverses.

A mon avis ils voient pas de différence avec le black jack et la roulette

[THX]

Zeb il s'est encore fait un copain on dirait..

[nodread]

A mon avis ils voient pas de différence avec le black jack et la roulette

Amon avis c'est comme ca dans tous les casinos

[sebaj]

On se rend compte finalement que la dérive financière est très importante dans le cash en casino.

Si les gens considèrent là-bas que le poker est un jeu d'instinct comme pourrait l'être la roulette, où est l'intérêt à jouer, si ce n'est qu'à arrondir ses fins de mois ? Est-ce qu'on ne perd pas de l'intérêt au jeu ?

Rien que pour ça je préfère les tournois.

[kasar59]

Discussion pour le moins intéressante.
Bref juste pour dire qu'il me semble que le niveau de jeu pratiqué à Lille est de meilleure qualité en MOYENNE (avant que tout le monde poste une histoire de main purulente) mais même si l'ambiance à table est globalement bonne, le personnel n'est pas agréable.

Bienvenu Alex L, ca fait plaisir de voir un nouveau pokeralillois qui n'en veut! qui cherche juste à débattre (et qui le fait bien).

De plus, je pense qu'il serait alors nécessaire de (re)définir des limites concernant l'interdiction de 'promotion" du cash game.
On peut parler des mains, c'est ca?
On peut parler des perfs?
On peut parler des gains?
On peut donner ou demander un avis sur un casino ne pratiquant que du cash?
Snon, il faut modifier non seulement le titre de la rubrique et l'appeler "Tournois en cercles et Casino" mais égalemnt tous les posts qui ont concernés le cash de St Amand.

Ca n'est ni pour pinailler ni pour critiquer, je pense seulement que ca permettra de mettre un terme a ce petit débat de bonne qualité par ailleurs et d'éviter justement de sortir d'un quelconque cadre légal imposé ou non.

[g-rempok]

yep +1

-il y a des mains de cash dans hand discussion

-l'esprit de pokeralille c'est l'esprit de competition, d'ou le fait de promouvoir plutot les tournois. car dans un tournoi tout le monde part avec les meme chances à la base alors qu'en cash (et si comme tu le dis tu es un joueur de cash la suite ne t'etonnera pas)) c'est au final celui qui a le plus d'argent qui finira par gagner. la place de la capacité financiere de chacun est beaucoup plus preponderante en cash qu en tournoi tout simplement

ps : n'hesites pas à poster des mains de cash dans hand discussion --- http://www.pokeralille.com/index.php?pa ... =viewtopic

Pas d'accord avec toi nodread, en cash aussi tous le monde part avec les même chances... à savoir deux cartes privatives et un board à venir si on est prêt à en payer le prix. Je trouve (une fois encore ça n'est que mon avis) Qu'on peu chatter un resultat en tournois (pas toujours bien sur), ou se faire sortir d'un tournois sur un Bad beat par un fish qui vous à payé alors qu'il etait loin derrière, alors qu'un fish sera toujours puni à un moment ou un autre en cash et un bon joueur finira par gagner...
Maintenant si dans l'inégalité des chances tu entends le confort financier... c'est malheureusement quelque chose que l'on retrouve dans toutes les facettes de notre société.

J'aime beaucoup l'état d'esprit de ce forum, on y trouve des commentaires souvent très pertinent et c'est vrai que le poker de tournois correspond mieux à cette "communauté" que le cash, qui est par nature plus violent et plus dangereux. Mais +1 avec Alex.L. Le cash j'adore ça, et même si cette année je m'acharne sur les tournois parceque je sais que ça va m'aider à faire progresser mon jeux, je considère qu'on voit le niveau d'un joueur et sa capacité à maitriser ses emotions, sur une table de cash.

[FRED]

Bon je poste une dernière fois parceque j'ai l'impression que mes arguments ne sont pas trop pris en compte, ce qui est concevables tu (peut être que tu es celui qui s'exprime pour tout pokeralille) dois être encore plus tétu que moi =)
Mais bon je reprends tes dires dans l'ordre :

bon je vais essayer de répondre à tes arguments

-"Le cash conduit a des dérives beaucoup plus facilement que les tournois à petit buy in"
J'ai dis et redis que j'étais d'accord avec ça et qu'une éventuelle discussion sur le cash devrait se faire avec de grandes précautions.

c'est ce que nous sommes en train de faire (de grandes précautions)

-"Notre association défend le fair-play, la convivialité et la l'esprit de compétition. Il lutte contre l'addiction ! "

Fair-play, convivialité, esprit de compétiton sont des élément que tu retrouve dans le cash game et si ce n'est pas le cas rien ne t'empeche de changer de cercle.

Alors là !!!! il va falloir m'expliquer comment tu veux retrouver cette valeur (convivialité) dans une discipline de poker où la finalité est de prendre le maximum d'argent à un gars ???

Qui dit cash ne dit pas forcement addiction... C'est fou ça ! Je pense qu' en discuter va au contraire d'avantage mettre au courant les gens qui pourraient se lancer là dedans sans la moindre idée de comment cela fonctionne et pourrait éviter des bétises.

C'est vrai ... comme le dit Nodread ... les hands discussion sont ouvertes aussi aux mains de cash ...
Maintenant je pense que les perdants sont souvent silencieux et qu'il n'y aura donc pas de réel débat .... un peu comme dans un Casino, les machines à sous gagnantes font toujours + de bruit que les perdantes et pourtant elles sont beaucoup moins nombreuses ... si tu saisis ma métaphore tu comprendras les risques d'en parler (j'ai bien dis : les risques)

Enfin je ne sais pas d'ou provient ta citation Addiction mais cette phrase m'a interpelé :
"Le Poker doit rester avant tout un moment de plaisir, un loisir, et non une recherche de sources de revenus."

de moi ,

tant mieux pour ceux qui y arrive mais cela ne dépasse pas 5 à 10% de la population pokerienne donc non représentative de la population totale

C'est un ordre ?

non un conseil

Le monde du poker professionnel est interdit ? Je trouve encore cela très fermé et même un peu égoiste de vôtre part de mettre à l'écart des choses qui peuvent vous sembler effrayentes mais qui font partie du monde du poker.
On est pas forcé de d'inciter les joeurs à faire toutes ces choses, mais je pense qu'en parler en débatre ne va rien aggraver et je trouve cela dommage d'avoir des oeillères comme ça.

En France des Pro, il n'y en a pas beaucoup et ne sont pas sur ce site régional
et au risque de répeter ce qui a était dis, il y a des contraintes légales à respecter

Des grands forums comme 2 plus 2, p5 etc.. parlent de tous et des choses intelligentes en sortent.
J'aurais trouvé cela super que de telles discussions puissent se faire comme ici à une échelle régionale.

Demandes leur d'ouvrir un forum spécial "Cash Game chez les Ch'ti"

La discussion, reflexion ne feras pas plus de mal que le rejet, au contraire je pense que cela peut être bénéfique.
Le dévellopement d'idées et l'amusement ne sont pas obligés de toujours faire deux ...

Il n'y a pas rejet, la preuve on en parle et je répète que les hands discussion ne sont pas fermé au cash

Maintenant si d'autres membres actifs du forum pokeràlille pouvaient donner leur avis j'en serais ravis pour peut être voir des personnes avec des avis différents sur le sujet (le contraire serait plutot malsain), et n'hésitez pas à me dire que je me trompe totalement, que je n'ai rien à faire ici etc... j'accepte toute critique constructive (si possible).

voila mon avis

Sache que je n'ai jamais joué en cash autres que des CG post tournoi à 1 voir maxi 5€ la cave et qui sont + le prétexte pour s'amuser en attendant la fin du tournoi

Si tu veux parler du Cash Game post Tournoi à cave 1-5€ ... je suis ton homme, mes derniers exploits, j'ai gagné une brique de soupe à 3h du mat car on voulait pas que le gars se recave autrement qu'avec sa brique et j'ai gagné un ticket resto de 3€ aussi

LA GROSSE DIFFERENCE pour moi c'est qu'en tournoi les pertes sont limités, en Cash non (les gains aussi bien sur )

et puisque j'aime bien les citations :

- Au loto 100% des gagnant ont tenté leur chance .... 100% des perdants aussi

- La seule façon de faire fortune dans un casino : c'est d'en acheter un !