Mathématiques pour le poker (Partie IV : l'espérance)

Les bases du Poker, les points de règlement, les structures, etc

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rocknr14
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Messagepar rocknr14 » Mercredi 25 Mars 2009 16:51

brioitxavier a écrit :sais-tu qu'avec 72o , tu es déjà à 32% de gagner contre AKo ? donc même avec cette poubelle, le call est justifié :wink:


même si on part du principe qu'en tournoi un jeton perdu a plus de valeur qu'un jeton gagner?
c une question que je me suis souvent posé, est ce qu'on doit considérer l'éspérance de maniére différente en cash et en tournois?
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NaturalBornKiller
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Messagepar NaturalBornKiller » Mercredi 25 Mars 2009 16:53

rocknr14 a écrit :
brioitxavier a écrit :sais-tu qu'avec 72o , tu es déjà à 32% de gagner contre AKo ? donc même avec cette poubelle, le call est justifié :wink:


même si on part du principe qu'en tournoi un jeton perdu a plus de valeur qu'un jeton gagner?
c une question que je me suis souvent posé, est ce qu'on doit considérer l'éspérance de maniére différente en cash et en tournois?


tu as répondu tout seul a ta question ....
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thierry421
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Messagepar thierry421 » Lundi 06 Avril 2009 12:49

Bonjour,
je viens de lire l'article.

Le calcul de l'exemple 2 est faux.

Première erreur sans importance :Le pot n'est pas pas de 490 aprés la relance a 200 mais de 520 (20+40+130*2+200).

Deuxième erreur : le calcul présenté suppose que lorsque l'autre joueur fold, on gagne 1060 (on lui prendrait donc son tapis....).
Lorsqu'il fold, on prend les 520 du milieu (pas 490.... ).

Voila, sa change évidemment le résultat final de l'EV...

est-ce toujours un bon moove??

A vos calculettes !!!
Dernière édition par thierry421 le Mercredi 15 Juillet 2009 12:19, édité 1 fois.
job
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Messagepar job » Lundi 06 Avril 2009 13:14

pas du tout l'exemple dit que tu gagnes 1060 dans 35% des cas. Il ne parle pas d'un gain en cas de fold.
Par contre tu as raison pour les 520 (ce qui n'est pas bien grave) :wink:
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Messagepar duf » Lundi 06 Avril 2009 14:22

job a écrit :Il ne parle pas d'un gain en cas de fold.

Pourtant il y en a un quand même...

Je crois qu'il a raison. Le calcul devrait être : (520*0.5) + (((1390*0.35) + (-870*0.65))*0.5)

il fold a 50% => on gagne le pot (520)
il paye a 50% => on gagne a 35% le pot + le tapis adverse (520+(1000-130)) et on perd a 65% le tapis adverse (1000-130)


mais ca reste ev+
Dernière édition par duf le Lundi 06 Avril 2009 14:30, édité 1 fois.
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Messagepar thierry421 » Lundi 06 Avril 2009 14:30

Bonjour Job.

Tu dis que le calcul ne tient pas compte du fold adversaire.
Il est évident que le calcul de l'EV doit prendre en compte l'equity du fold de l'adversaire !!!

Ici, on estime que le joueur fold dans 50% das cas.

Ainsi dans 50% des cas, on prend 520 (et pas 1060 puisque l'adversaire a foldé).

S'il call (50% des cas) alors on a 35% de gagner 1060 d'où le 0,5*0,35*1060 et 65% de perdre 1000 d'où le 0,5*0,65*1000.
Dernière édition par thierry421 le Mercredi 15 Juillet 2009 12:20, édité 1 fois.
job
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Messagepar job » Lundi 06 Avril 2009 14:52

Ça doit être pour ça que je ne gagne pas souvent. Je suis idiot. :roll:

Qu'est ce que j aimerais avoir qqun comme toi a mes côtes quand je joue, je pourrais devenir riche, moi qui en rêve ...

Sinon merci pour le cours de Maths, je vois mon prof particulier mercredi, je lui en toucherai 2 mots, le voleur :evil:
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Messagepar NICO » Lundi 06 Avril 2009 15:20

thierry421 a écrit :Bonjour,
je viens de lire l'article.

Le calcul de l'exemple 2 est complètement faux.

Je m'étonne que personne n'ait remarqué l'absurdité avant moi.

Première erreur sans importance :Le pot n'est pas pas de 490 aprés la relance a 200 mais de 520 (20+40+130*2+200).

Deuxième erreur : le calcul présenté suppose que lorsque l'autre joueur fold, on gagne 1060 (on lui prendrait donc son tapis....) ce qui est faux et absurde.
Lorsqu'il fold, on prend les 520 du milieu (pas 490.... ).

Voila, sa change évidemment le résultat final de l'EV...

est-ce toujours un bon moove??

A vos calculettes !!!



belle presentation 8)

bienvenue parmis nous ...
Petit poney...... petit poney ......
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Messagepar brioitxavier » Lundi 06 Avril 2009 16:20

il y a effectivement une erreur, merci de me l'avoir signalé si gentiment.

Moi qui me pose pas mal de questions en ce moment sur ma motivation à bosser plusieurs heures bénévolement par semaine pour PKL, ce post tombe à point... Avec des gens aussi sympa, je vais surement la trouver la motivation...pour tout arreter...
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Messagepar job » Lundi 06 Avril 2009 16:25

brioitxavier a écrit :il y a effectivement une erreur, merci de me l'avoir signalé si gentiment.

Moi qui me pose pas mal de questions en ce moment sur ma motivation à bosser plusieurs heures bénévolement par semaine pour PKL, ce post tombe à point... Avec des gens aussi sympa, je vais surement la trouver la motivation...pour tout arreter...


Surtout pour un deuxième et troisième post ... :shock: :roll:
Ce que tu fais est parfait Xav :wink:
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Messagepar zelyh » Lundi 06 Avril 2009 16:44

Bonjour Thierry,

Nous comprenons tes messages, tu n'as pas besoin d'utiliser je ne sais combien de points d'exclamation ou d'interrogation.

Par ailleurs, dans ta grande démonstration qui nous montre oh combien tu es intelligent, essaye d'être courtois et poli, tu verras, ça passera tout de suite mieux !

Quand on écrit de nombreux articles, on qu'on s'investit dans quelque chose, faire une erreur de temps en temps, ça arrive, c'est normal. Si tu voulais le signaler, tu pouvais aussi bien le faire en mp.

Respecte le travail des autres au lieu de vouloir faire le fanfaron à la science infuse.
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Messagepar Florian » Lundi 06 Avril 2009 16:49

suis d'accord avec thierry, l'article n'est pas clair

la preuve, j'ai rien capté (même pas l'erreur...) :?


c'est quoi des cotes deja? :roll:




@thierry: welcome tiot, tu as un grand avenir ici
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Messagepar YOYO » Lundi 06 Avril 2009 17:08

merci xavier....ces excellent comme article et que ces crottes d oiseaux n atteigne pas ta carapace de tortue :P
ch ti qui a peur chez un peureu!!!!!
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Messagepar thierry421 » Lundi 06 Avril 2009 17:18

Je suis désolé pour mes posts.

Je ne voulais pas dire que Job est idiot (de toute façon je ne le connais même pas). Par contre, penser que le fold n’est pas pris en compte est idiot. J’aurais dû le dire autrement et je m’en excuse.

Concernant Xavier, je respecte totalement ton travail pour l’association. Je ne savais pas que tu avais fais plusieurs articles et que tu passais autant de temps bénévolement pour l’association. Pour rejoindre Zelyh, je me doute qu’il s’agit d’une simple erreur au milieu de nombreux articles et d’un gros travail pour l’association que je découvre.
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Messagepar dups59 » Lundi 06 Avril 2009 17:25

Faites moins de bruit...on s' entend pas foldé. ..

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