Poker à Lille

Si chacun fait un peu, les aveugles y verront un peu plus clair !

A diffuser partout, et encore plus à ceux qui croit aux fadaises du FN.

http://www.mediapart.fr/dossier/france/ ... gumentaire

J'ai beau être anti-FN, je ne suis pas sûr que les histoires de politique aient leur place au sein de ce forum ???

Disons que Zeb a le droit de se défouler comme il veut. Et la mascarade politique est un divertissement comme un autre.

Pourquoi pas ? c'est le défouloir après tout...

M.Rik a écrit ::shock:

J'ai beau être anti-FN, je ne suis pas sûr que les histoires de politique aient leur place au sein de ce forum ???

Ce n'est pas de la politique. Discuter du PS et de l'UMP, ca s'est de la politique.
Expliquer aux gens à quel point le FN n'est pas un parti républicain et à quel point il n'est qu'une vaste fumisterie, c'est du civisme.

Zebulon a écrit :

M.Rik a écrit ::shock:

J'ai beau être anti-FN, je ne suis pas sûr que les histoires de politique aient leur place au sein de ce forum ???

Ce n'est pas de la politique. Discuter du PS et de l'UMP, ca s'est de la politique.
Expliquer aux gens à quel point le FN n'est pas un parti républicain et à quel point il n'est qu'une vaste fumisterie, c'est du civisme.

Un mega gros + 1 avec Zeb.....

Et puis au moins ici pas de censure médiatique juste de la censure Zebulonique

Zebulon a écrit :

M.Rik a écrit ::shock:

J'ai beau être anti-FN, je ne suis pas sûr que les histoires de politique aient leur place au sein de ce forum ???

Ce n'est pas de la politique. Discuter du PS et de l'UMP, ca s'est de la politique.
Expliquer aux gens à quel point le FN n'est pas un parti républicain et à quel point il n'est qu'une vaste fumisterie, c'est du civisme.

sauf que dans une démocratie, ils ont autant le droit d'exister (meme s'ils sont néfastes et dangereux) que d'autres partis.
Les extrêmes (gauche comme droite) sont legitimes.
Mais merçi pour ton lien, tout peut être utile pour ouvrir les yeux aux gens.

Zebulon a écrit :Ce n'est pas de la politique. Discuter du PS et de l'UMP, ca s'est de la politique.
Expliquer aux gens à quel point le FN n'est pas un parti républicain et à quel point il n'est qu'une vaste fumisterie, c'est du civisme.

Là je ne suis pas d'accord.

La philosophie de base du parti est débile. Le FN c''est pointer du doigt les étrangers comme responsable de nos problèmes. C'est illogique, ça ne pointe pas les avantages et de toute façon stoppé l'immigration est totalement infaisable... Donc au final c'est un courant de pensé qui est dangereux car il peut aller jusqu'à entretenir voir créer une haine contre une partie de la population et on sait qu'en plus il se bat contre des moulins. C'est là le danger de se courant de pensé. Même si dans la forme sur des sujets innocents les idées peuvent être bonne, où même parfaitement louable, le problème c'est que dès qu'il y aura moyen de cassé du sucre sur l'étranger, c'est ce qui sera fait. Et plus le partie est soutenu, plus il pourra librement le faire et plus la pression exercé sur les minorité seront forte vu que la cible visé n'est pas la cause réel des problèmes.

Maintenant désolé mais le FN est un partie républicain. La république c'est le pouvoir au peuple, aux citoyens mais en laissant assez libre sur la définition du citoyen. Le FN ne prône finalement que limiter le nombre de personnes éligible au statu de citoyen et d'exacerber les disparités entre citoyens et les autres... ce qui serait finalement démocratique si c'est ce que souhaite le citoyen.

En France on a moins d'1 français sur 2 qui a le droit de vote, donc au final on est déjà dans un système qui limite l'accession à la citoyenneté et au droit de vote.

Le NSDPA était aussi un partie "républicain" !

Alors qu'est ce que cela veut dire un partie Républicain...

Rien en fait !
Qui défend les valeurs de la république ? Qui se veut des valeurs de la république ?
Claude Guéant, issu d'un partie "républicains", prône t'il les valeurs de la république ?

Bref, définissons ce qu'est un partie "républicain" avant d'aller plus loin.

AU fait, le NSDPA, c'est le partie qui a grandi sous la République de Weimar dans les années 20 en Allemagne, son chef était un certain Adolphe Hitler, élu démocratiquement dans une République.

Bref, tous ceux qui fondent leur régime, leur discours politiques sur la haine des autres, ceux qui stigmatisent, ne sont pas des "démocrates".

(attention, ceci n'est pas un post - contre celui de Régis - )

à bas les étrangers

Ne MEttez pas ici pour qui vous votez, ne soyez pas insoLENt, caCHONs nous dans l'isoloir

backtattoo a écrit :Le NSDPA était aussi un partie "républicain" !

Alors qu'est ce que cela veut dire un partie Républicain...

Rien en fait !
Qui défend les valeurs de la république ? Qui se veut des valeurs de la république ?
Claude Guéant, issu d'un partie "républicains", prône t'il les valeurs de la république ?

Bref, définissons ce qu'est un partie "républicain" avant d'aller plus loin.

AU fait, le NSDPA, c'est le partie qui a grandi sous la République de Weimar dans les années 20 en Allemagne, son chef était un certain Adolphe Hitler, élu démocratiquement dans une République.

Bref, tous ceux qui fondent leur régime, leur discours politiques sur la haine des autres, ceux qui stigmatisent, ne sont pas des "démocrates".

(attention, ceci n'est pas un post - contre celui de Régis - )

Un partie républicain c'est une organisation durable qui vise à conquérir et à exercer le pouvoir en défendant un certain nombre d'idées définies dans un programme et qui utilise toutes les méthode mis à sa disposition par la république pour atteindre son but. Donc oui ça ne veut rien dire, à part qu'il faudra qu'on l'élise démocratiquement pour qu'il atteigne son but.


De même dire que ceux qui fondent leur régime, leur discours politiques sur la haine des autres, ceux qui stigmatisent, ne sont pas des "démocrates" c'est encore une fois erroné dans le stricte sens du terme.

La démocratie est un régime politique dans lequel le peuple est souverains ou plus précisément les citoyens sont souverains. Dans cette définition stricte, le FN garde la citoyenneté (il rendra juste plus restrictive l'accès au titre) et sa souveraineté. Le FN ou le NSDPA sont/était donc des parties politique tout à fait démocratique. Le NSDPA par contre à fini par renversé la démocratie.

Reste qu'on peut être démocrate et hostile comme on peut être despote et pacifiste. Pour moi le FN a donc toute sa place dans la politique française et c'est même un devoir pour la démocratie de lui donner toute liberté à exercé son droit existé. Aussi mauvaise que peut être ses idées, si on censure un partie politique c'est le début de la fin de la démocratie. C'est la première étapes qui peut dans le pire des cas aboutir aux partie unique puis au renversement de la démocratie (cf NSDPA).

Je pense que tu fais l'amalgame entre démocratie et libéralisme. Le FN n'est pas un partie libérale.... Et manque de bol parce qu'en politique/ communication rien est simple, par libéralisme il ne faut pas voir le sens déformé qu'on lui donne souvent aujourd'hui en le cantonnant à l'économie. Le libéralisme c'est le courant de pensé considérant que les libertés et les responsabilité individuel prime sur l'autorité du souverain (et dans notre cas dans l'autorité du peuple souverain). Autrement dit dans notre cas, un partie libérale n'accepterait pas de faire passer le citoyen français avant les autres fut il là illégalement.
Et là tous les partis d'extrême droite et gauche ainsi que tous les partie qui pioche dans les extrême certaines de leur proposition ne respecte pas le cahier des charge du libéralisme.


Pour moi la démocratie n'a de sens (si on prend le mouvement de pensé à l'origine de ce système politique) que si le gouvernement en place est libérale. Après un gouvernement non libérale à tendance très nationaliste, dans la théorie ça peut existé et ça peut marcher (C'est ce qui est dépeint par exemple dans le livre "Etoile garde à vous". Mais ça nécessite une prise de conscience collective pour éviter les dérive que l'humanité est actuellement incapable.

Ca discute deja plus beaucoup sur le forum, bon ben plus de politique...