Poker à Lille

c'est ce soir peut-être...
c'est une ère nouvelle peut-être...
c'est un rêve qui va se réaliser peut-être...
c'est quelque chose qui changera la face du monde, et ce n'est pas peut-être....

Oseront-ils ?

La question m'angoisse .......

backtattoo a écrit :c'est quelque chose qui changera la face du monde, et ce n'est pas peut-être....

pas d'accord (avec la dernière phrase seulement ) pour 2 raisons :

- Les USA ne sont plus le centre du monde depuis un moment ...

- Qu'il soit noir ou blanc ce sera avant tout un homme politique qui devra faire face à une crise majeur .... et c'est surtout cette crise qui va changer la face du Monde .... si celle-ci doit changer ???


Concernant ces élections ... je redoute surtout l'effet Bradley

http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Bradley

Espérons donc que les mentalités américaines ont évolué ....

Normalement les instituts de sondage on pris en compte l'effet Bradley dans leurs projections.

FRED a écrit :Espérons donc que les mentalités américaines ont évolué ....

Comme on espérait que la mentalité française eut pu changer en 2002 M'enfin bon, ils paraissent un peu plus avancé que nous sur ce genre de truc, donc il y a de l'espoir

Et dans 3,4 jours boom une balle dans la tete comme Kennedy

recherche de la domination =pognion=armée=pétrole=collonisation=domination on est pas sortie du cycle

ph59150 a écrit :Et dans 3,4 jours boom une balle dans la tete comme Kennedy

Pas a Dallas en tout cas...

FRED a écrit :

backtattoo a écrit :c'est quelque chose qui changera la face du monde, et ce n'est pas peut-être....

pas d'accord (avec la dernière phrase seulement ) pour 2 raisons :

- Les USA ne sont plus le centre du monde depuis un moment ...

- Qu'il soit noir ou blanc ce sera avant tout un homme politique qui devra faire face à une crise majeur .... et c'est surtout cette crise qui va changer la face du Monde .... si celle-ci doit changer ???


Concernant ces élections ... je redoute surtout l'effet Bradley

http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Bradley

Espérons donc que les mentalités américaines ont évolué ....

Pas d'accord Fred

Les E. U ne sont plus le centre du monde, mais ils détermine à 80% la politique de ce monde, directement (Irak, Afghanistan...) ou indirectement (Russie en Georgie, Israël...)

Pour l'économie, nous venons encore d'avoir la preuve en direct, que si l'économie américaine vacille, c'est l'économie mondiale qui vacille!!

Donc, j'affirme à nouveau que cette élection peut être fondamentale sur l'avenir de la planète!! (rien qu'en politique étrangère : MacCain est prêt à attaquer l'Iran, Obama discuter)

Pour l'effet Bradley, l'évolution des mentalités en 1/4 de siècle est plus qu'énorme!!! Il y a 25 ans, il eut été impensable de mettre un président Noir même dans un film ou une série tv. Impossible qu'il y ait des présentateurs vedettes, des acteurs plus payés que des plans...

je suis de nature optimiste, je veux y croire

backtattoo a écrit :

FRED a écrit :

backtattoo a écrit :c'est quelque chose qui changera la face du monde, et ce n'est pas peut-être....

pas d'accord (avec la dernière phrase seulement ) pour 2 raisons :

- Les USA ne sont plus le centre du monde depuis un moment ...

- Qu'il soit noir ou blanc ce sera avant tout un homme politique qui devra faire face à une crise majeur .... et c'est surtout cette crise qui va changer la face du Monde .... si celle-ci doit changer ???


Concernant ces élections ... je redoute surtout l'effet Bradley

http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Bradley

Espérons donc que les mentalités américaines ont évolué ....

Pas d'accord Fred

Les E. U ne sont plus le centre du monde, mais ils détermine à 80% la politique de ce monde, directement (Irak, Afghanistan...) ou indirectement (Russie en Georgie, Israël...)

Pour l'économie, nous venons encore d'avoir la preuve en direct, que si l'économie américaine vacille, c'est l'économie mondiale qui vacille!!

Donc, j'affirme à nouveau que cette élection peut être fondamentale sur l'avenir de la planète!! (rien qu'en politique étrangère : MacCain est prêt à attaquer l'Iran, Obama discuter)

Pour l'effet Bradley, l'évolution des mentalités en 1/4 de siècle est plus qu'énorme!!! Il y a 25 ans, il eut été impensable de mettre un président Noir même dans un film ou une série tv. Impossible qu'il y ait des présentateurs vedettes, des acteurs plus payés que des plans...

je suis de nature optimiste, je veux y croire

+1 avec tout ce que tu dis Back

backtattoo a écrit :....
c'est quelque chose qui changera la face du monde, et ce n'est pas peut-être....

j'ai réagit uniquement sur cette phrase

backtattoo a écrit :Donc, j'affirme à nouveau que cette élection peut être fondamentale sur l'avenir de la planète!!

il semblerait qu'en un post tu as révisé ton jugement



Ce que j'ai surtout voulu dire c'est que tu surestime les pouvoirs d'un président américain qui n'est qu'un vulgaire pantin diriger par les Majors Américaines, lobby, fonds de pension etc ...

Maintenant rassures toi si dans le pire des cas Mc Cain est élu .... le congrès est démocrate .... la guerre en Iran faudrait vraiement qu'ils soient cons ces Américains

Pas sur que le coup du 11/9 passe une 2e fois

FRED a écrit :

backtattoo a écrit :....
c'est quelque chose qui changera la face du monde, et ce n'est pas peut-être....

j'ai réagit uniquement sur cette phrase

backtattoo a écrit :Donc, j'affirme à nouveau que cette élection peut être fondamentale sur l'avenir de la planète!!

il semblerait qu'en un post tu as révisé ton jugement



Ce que j'ai surtout voulu dire... c'est que tu surestime les pouvoirs d'un président américain qui n'est qu'un vulgaire pantin diriger par les Majors Américaines, lobby, fonds de pension etc ...

Maintenant rassures toi si dans le pire des cas Mc Cain est élu .... le congrès est démocrate .... la guerre en Iran faudrait vraiement qu'ils soient cons ces Américains

Pas sur que le coup du 11/9 passe une 2e fois

Ce que j'ai surtout voulu dire...c'est que tu cherches à polémiquer et pis c'est tout!!

W. Bush était la marionnette de Cheney et Karl Rove. Je ne pense pas que ce fut le cas de Clinton.
Bush père servait ses intérêts (armements, lobby pétroliers), Reagan, même pion que W. B.
Kennedy, a essayer de faire contre tous ces lobbys militaires, heureusement pour eux, Oswald est passé par là!!!

Il ne faut pas oublier que le lobbyisme est légal aux E. U!! Ce fonctionnement est une partie intégrante de l'histoire U. S.
Obama, par son passé d'avocat, n'a pas du tout la même "origine" politique que les "Bushs".
Donc, je ne suis pas sur que ce soit le même pantin que son prédécesseur

Je pense que tu sous estime, ou à une vision plus que pessimiste, à priori, de la volonté de changement d'Obama voir de son indépendance!! (indépendance, en tous cas supérieure à celle de Bush...je pense qu'Obama a un cerveau!!! )

Après, il est évident qu'il ne pourra pas changer les choss d'un coup de baguette magique.

ps : Merci Simon

Ps 2 : que veux tu dire pour le 11/9???

Bien entendu que j'espère qu'Obama va passer devant les ultra-conservateurs...

Mais bon, sur le fond, peu de choses changeront aux USA.

Obama a été financé en grande partie par des dons des grandes multinationales ou grandes fortunes qui savent pertinemment où elles mettent leur pognon...
Ne croyez surtout pas que ces sources financent ce gars pour espérer voir réapparaitre un peu d'égalité, moins d'injustice sociale, etc.

L'économie américaine repose avant tout sur l'industrie de l'armement, et... d'énormes dettes (principalement rachetées sous la forme de bons du trésor par la Chine).

Obama est déjà pieds et mains liés quoi qu'il ait envie de tenter...

Si ces grosses pointures qui le financent le préfèrent à McCain, c'est que les républicains se sont discrédités à un point tel, que même la population la plus désinformée du pays commence à en avoir raz le cul.
Avec Obama, ils (les véritables décideurs de ce pays) vont leur remettre un nouveau suppo qui passera un peu mieux...

Rendez-vous dans 1 an... On verra si les américains auront obtenu une sécurité sociale digne de ce nom. On verra si le taux de travailleurs pauvres aura baissé. On verra si le nombre de sans abris aura diminué...

Personnellement, j'en doute... Même si je le répète : c'est clair qu'il vaut mieux Obama que le tandem McCain/Palin.

Espérons que ce soit mon côté désespérément pessimiste

C'est très bien dit Pierrot !

J'hésitais a répondre, maintenant, je vais éviter au risque de paraphraser.

hellboychess a écrit :
Espérons que ce soit mon côté désespérément pessimiste

Je l'espère aussi Pierrot

Merci Greg...

Si vous voulez en apprendre un peu plus sur l'histoire populaire (j'insiste bien sur ce mot) des Etats-Unis, je ne peux que vous conseiller la lecture d'Howard Zinn : Une histoire populaire des Etats-unis de 1492 à nos jours.
Dans ce livre, on est parfois loin de l'histoire "officielle", enjolivée et "retravaillée" pour plaire aux masses...

Si vous n'avez pas le temps de vous en coltiner la lecture, alors rabattez-vous sur les émissions de Daniel Mermet consacrées à cet énorme historien de notre temps.
Le lien vers les émissions (attention, au début de chaque émission, il y a une séance "répondeur" où les gens interviennent sur les sujets évoqués la veille et pour donner leur avis. Vous pouvez zapper si vous êtes pressés).
Le lien vers les émissions (audio et téléchargeables) sur Howard Zinn et les USA